Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Разное > Форум конструкторов. Проектирование новых узлов и машин
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #1  
Старый 15.04.2011, 12:36
Постоялец
Профессия: Конструктор
Сообщений: 240
Насосная станция НЭЭ-...Т1-В, ЗАО НПО "Энерпром"

Привет всем!

Подскажите пожалуйста - что за они? Может кто в эксплуатации с ними дело имел? А то установку необходимо сварганить специальную, так вот насосная станция с такими параметрами и характеристиками как раз подходит да вот "вживую" с ними не сталкивался.

Заранее спасибо за поддержку!


Последний раз редактировалось Billi Bons; 15.04.2011 в 13:04..
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.04.2011, 13:05
VIP
Сообщений: 311
может энерпром?

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.04.2011, 15:33
Завсегдатай
Сообщений: 55
С этим производителем не сталкивался.
На одной из их установок, в качестве силового насоса стоит http://www.enerprom.com/qa/241.html ереванский Н401УР так что, то что у них все оборудование kpm и yuken, я утверждать бы не стал.

Кстати, yuken - он разный бывает - http://www.yuciyuken.com/ecpjs/cpml.htm, вот китайский есть; и про тайваньский я слышал.

Аппаратура (клапана, распределители), имхо, и Вам, и им достаються по одной цене.
Хотите платить за простейшую металлобоработку (бак, плиты, штуцера)?
Имхо купить комплектующие и собрать самому - так дешевле, и знаеш все "темные" стороны установки.
Единственно, что когда покупаеш комплектную установку - есть гарантия и возможность спихнуть возникшие проблемы на производителя оборудования.

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.04.2011, 15:59
VIP
Аватар для КЛ_или
Сообщений: 990
Посмотрел продукцию Yuken -вопрос немного не в тему:"Почему в промышленной гидравлике так популярны пластинчатые насосы?" Что это -дань традиции? Пластинчатый насос той же мощности дешевле акс.поршневого или надежнее?"
Разжуйте-пожалуйста.
__________________
Если человека и создал Бог, то - создал его из обезьяны!

Экскаваторщик экскаваторщику яму не выроет!
____________________________________________КЛ_или :)

Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.04.2011, 15:59
Постоялец
Профессия: Конструктор
Сообщений: 240
Цитата:
Сообщение от nik82om Посмотреть сообщение
может энерпром?
Да.
Чего-то не работает, а может я не нашел - в заголовке исправлено, когда в тему входишь, а в названии в списке тем не исправилось почему-то.

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.04.2011, 16:01
Постоялец
Профессия: Конструктор
Сообщений: 240
Цитата:
Сообщение от Jtsuken Посмотреть сообщение
... Единственно, что когда покупаеш комплектную установку - есть гарантия и возможность спихнуть возникшие проблемы на производителя оборудования.
При загрузке предприятия в настоящее время это ой как актуально.

Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.04.2011, 16:05
Завсегдатай
Сообщений: 55
Цитата:
Сообщение от КЛ_или Посмотреть сообщение
Посмотрел продукцию Yuken -вопрос немного не в тему:"Почему в промышленной гидравлике так популярны пластинчатые насосы?" Что это -дань традиции? Пластинчатый насос той же мощности дешевле акс.поршневого или надежнее?"
Разжуйте-пожалуйста.
Они самые долгоживучие.

Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.04.2011, 16:22
Постоялец
Профессия: Конструктор
Сообщений: 240
Цитата:
Сообщение от КЛ_или Посмотреть сообщение
Посмотрел продукцию Yuken -вопрос немного не в тему:"Почему в промышленной гидравлике так популярны пластинчатые насосы?" Что это -дань традиции? Пластинчатый насос той же мощности дешевле акс.поршневого или надежнее?"
Разжуйте-пожалуйста.
Попробую сравнительный анализ сделать. Если что не так - поправьте пожалуйста.
Применяемость (как правило):

- аксиально-поршневые гидромашины - мобильные машины и оборудование.
технология изготовления более трудоемка, чем у пластинчатых гидромашин, цена как правило повыше, но за это у нас есть превосходная гидромашина, габотающая при давлениях до 40 МПа, надежнее, чем пластинчатая гидромашина, с хорошим КПД (для отдельных производителей - 99%), внезапных отказов намного меньше, чем у пластинчатых гидромашин, плюс ко всему гидромашина не так чувствительна к резкому перепаду температур, перегрузкам по давлению ...

- пластинчатые гидромашины - промышленное оборудование.
технология изготовления дешевле, так как гидромашины более проще (в сравнении с АПГ) поставить при изготовлении на поток, очень чувствительны к загрязнениям, еще один недостаток - рабочее давление не более 20 МПа, средненький КПД, ресурс поменьше будет, ну и желательно, чтобы машина работала в закрытом помещении ...

Добавьте еще кто сколько сможет ... плиз ...

Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.04.2011, 17:28
VIP
Сообщений: 311
Цитата:
Сообщение от КЛ_или Посмотреть сообщение
Посмотрел продукцию Yuken -вопрос немного не в тему:"Почему в промышленной гидравлике так популярны пластинчатые насосы?" Что это -дань традиции? Пластинчатый насос той же мощности дешевле акс.поршневого или надежнее?"
Разжуйте-пожалуйста.
не так кретичны к грязи, но по давлениям не видел аналогов поршневым

Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.04.2011, 17:32
VIP
Сообщений: 311
Цитата:
Сообщение от Billi Bons Посмотреть сообщение
Попробую сравнительный анализ сделать. Если что не так - поправьте пожалуйста.
Применяемость (как правило):

- аксиально-поршневые гидромашины - мобильные машины и оборудование.
технология изготовления более трудоемка, чем у пластинчатых гидромашин, цена как правило повыше, но за это у нас есть превосходная гидромашина, габотающая при давлениях до 40 МПа, надежнее, чем пластинчатая гидромашина, с хорошим КПД (для отдельных производителей - 99%), внезапных отказов намного меньше, чем у пластинчатых гидромашин, плюс ко всему гидромашина не так чувствительна к резкому перепаду температур, перегрузкам по давлению ...

- пластинчатые гидромашины - промышленное оборудование.
технология изготовления дешевле, так как гидромашины более проще (в сравнении с АПГ) поставить при изготовлении на поток, очень чувствительны к загрязнениям, еще один недостаток - рабочее давление не более 20 МПа, средненький КПД, ресурс поменьше будет, ну и желательно, чтобы машина работала в закрытом помещении ...

Добавьте еще кто сколько сможет ... плиз ...
погрязи я бы сказал наоборот, да и поро дишивизну изготовления не соглашусь.
+ одни из малошумных

Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.04.2011, 17:36
VIP
Сообщений: 311
в общем про энерпром ничего плохого сказать не могу, установки видел, работали нормально, но длительность безотказной работы мне не известна. а в общем соглашусь Jtsuken

401 и 403 насосы вприципе донельзя просты и легки в ремонте, кретичны к загрязнениям. Регулярно нужно проверять пружины как основные так и клапанные, они слабое звено, сегодня рынок заполнен ремонтными 401 403 новых мало.

Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.04.2011, 18:27
Завсегдатай
Сообщений: 55
надежнее, чем пластинчатая гидромашина,
Сколько часов гарантия завода-изготовителя на аксиально-поршневую?
(Пластинчатый - 4000 часов работы насоса, до начала 90% падения характеристик.)
Я станки, с пластинчатыми, производства 60-х годов, работающими по сей день, видел.
Аксиально-поршневые, с таким сроком службы не встречались.

с хорошим КПД (для отдельных производителей - 99%),
Не уверен. Разве что в неких идеальных условиях. Обычно - 95%.

внезапных отказов намного меньше, чем у пластинчатых гидромашин,
Это определяеться не конструкцией гидромашины а условиями эксплуатации.
Внезапных отказов, при корректно работающем предохранительном клапане, практически не бывает. Пластинчатый насос "умирает" медленно - за недели и месяцы, постепенно снижая подачу.

плюс ко всему гидромашина не так чувствительна к резкому перепаду температур, перегрузкам по давлению ...
Это да. Тут никаких претензий.

очень чувствительны к загрязнениям,
Пластичатые чувствительны к загрязениям определенного размера.

Плюс - плавность потока жидкости.
Тихие.
Недостаток: узкий диапазон частот вращения.
По цене пластинчатые стоят между шестеренными и аксиальнопоршневыми, где им, имхо самое место.

Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.04.2011, 12:04
Постоялец
Профессия: Конструктор
Сообщений: 240
Цитата:
Сообщение от Jtsuken Посмотреть сообщение
надежнее, чем пластинчатая гидромашина,
Сколько часов гарантия завода-изготовителя на аксиально-поршневую?
(Пластинчатый - 4000 часов работы насоса, до начала 90% падения характеристик.)
Я станки, с пластинчатыми, производства 60-х годов, работающими по сей день, видел.
Аксиально-поршневые, с таким сроком службы не встречались.
Очень много параметров и условий влияют на ресурс работы аксиально-поршневой гидромашины.
Ну а вобщем виде по ресурсу можно у Башты Т.М. найти (в приложенном файле) например. Книга устарела как ... мамонта, но по результатам стендовых параметрических испытаний на ресурс актуальна до сих пор. Хотя конечно может информация и из описания забугорного каталога взята, где реклама может быть.
Еще у Прокофьева обнаружить можно (стр. 12, 13, 14, Прокофьев В.Н. Аксиально-поршневой регулируемый гидропривод, 1969).
В новых прайсах на насосы именитых производителей информация отсутствует, как и в букварях
Вложения
Тип файла: zip c 488-489.zip (455.8 Кб, 43 просмотров)


Последний раз редактировалось Billi Bons; 20.04.2011 в 09:46..
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.04.2011, 12:07
Постоялец
Профессия: Конструктор
Сообщений: 240
Цитата:
Сообщение от Jtsuken Посмотреть сообщение
с хорошим КПД (для отдельных производителей - 99%),
Не уверен. Разве что в неких идеальных условиях. Обычно - 95%.
Прошу прощения, не уточнил - объемный КПД и при условии соблюдения всех требований по эксплуатации, что для наших услой конечно же дикость.

Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.04.2011, 12:09
Постоялец
Профессия: Конструктор
Сообщений: 240
Цитата:
Сообщение от Jtsuken Посмотреть сообщение
внезапных отказов намного меньше, чем у пластинчатых гидромашин,
Это определяеться не конструкцией гидромашины а условиями эксплуатации.
Внезапных отказов, при корректно работающем предохранительном клапане, практически не бывает. Пластинчатый насос "умирает" медленно - за недели и месяцы, постепенно снижая подачу.
Вопрос риторический.

Ответить с цитированием
  #16  
Старый 18.04.2011, 14:51
Завсегдатай
Сообщений: 55
1.По ресурсу АПГМ.
Страница из каталога "Гидравлический привод строительных, дорожных и коммунальных машин" т.1. 1997 г.
2. По местонахождению и последствиям отказов АПГМ.
Страница из книги "Техническая диагностика гидроприводов машин" А.М.Харазов,1979г.

В защиту пластинчатых насосов - при износе все равно поток остаеться плавным, в АПГМ же при износе - повышенные пульсации. Срок службы у пластинчатых повыше будет.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отказы_АПГМ.jpg
Просмотров: 67
Размер:	55.0 Кб
ID:	956  
 

Ответить с цитированием
  #17  
Старый 18.04.2011, 20:27
VIP
Аватар для КЛ_или
Сообщений: 990
В букваре нашел таблицу сравнения насосов

Цифры в таблице означают:
1-очень хорошо \ оч. много
2- хорошо \ много
3- средне
4- посредственно
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новый рисунок2.jpg
Просмотров: 49
Размер:	25.6 Кб
ID:	958   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новый рисунок.jpg
Просмотров: 57
Размер:	26.8 Кб
ID:	959  

__________________
Если человека и создал Бог, то - создал его из обезьяны!

Экскаваторщик экскаваторщику яму не выроет!
____________________________________________КЛ_или :)

Ответить с цитированием
  #18  
Старый 19.04.2011, 12:01
Завсегдатай
Сообщений: 55
Коллектив авторов под редакцией Х.Кемпфа только подтвердил мои слова.
Для "удобоваримости" немного пределал эту табличку:
AZP - НШ - насос шестеренный;
FZPD - НПл - насос пластинчатый;
AKPSA - АПГМ - аксиально-поршневой с наклонным блоком.
Из остальных: IZP, ZRP, SSP - в живую не видел. Только ZRP в качестве гидромоторов.
 

Ответить с цитированием
  #19  
Старый 19.04.2011, 18:43
VIP
Сообщений: 311
замечательная табличка, какой насос по вашему лутше смотрится нафоне всех, мне сразу в глаза бросился 2 столбец. шестеренные насосы(моторы, таблица также справедлива) с внутренним зацеплением. но почему героторный выделен отдельно не пойму, ведь это частный случай 2 столбца. причем по моим наблюдениям лутший.


Последний раз редактировалось nik82om; 19.04.2011 в 18:46..
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 20.04.2011, 09:51
Постоялец
Профессия: Конструктор
Сообщений: 240
Цитата:
Сообщение от Billi Bons Посмотреть сообщение
... Ну а вобщем виде по ресурсу можно у Башты Т.М. найти (в приложенном файле) например ...
Прошу прощения.
Файл приложенный не прилепился. Сейчас все нормально.

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 11:42. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение