![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
25.10.2012, 18:37
|
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
|
![Аватар для 152499](image.php?s=c344bbf65626e96badaa71e389004019&u=30289&dateline=1360049983) |
|
|
Тому ли учат ВУЗы?
сегодня в большинстве ВУЗов еще осталась специальность
"Гидромашины, гидроприводы и гидропневмоавтоматика"
как правило основной упор делается на конструкцию гидромашин и аппаратуры
и совершенно ни грамму информации по гидросхемам, их проектированию и расчетам
а уж тем более поиску неполадок.
считаю это абсолютно не верным, т.к. заводов - изготовителей гидравлики, т.е. потребителей данных выпускников не более десяти на всю страну.
а вот эксплуатирующих организаций, сервисных сетей крупных и мелких компаний уйма, где требуется именно схемщики.
хотел узнать мнение форумчан
а также хочу поинтересоваться у специалистов - кто, где научился разбираться в гидросистемах...
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
26.10.2012, 11:39
|
VIP
Адрес: Санкт-Петербург
|
|
|
Кому как повезет с преподавателем. Например преподаватель знает всю теорию, но практического опыта не имеет, возможна и обратная ситуация. "Любая теория слепа без практики". Я не знаю точно, как было в СССР, но сейчас в ВУЗах готовят "поверхностных" специалистов, т.е. дают знания по теме не углубляясь в нее, но зато охватывают больше тем. А когда специалист придет работать, там-то он и углубится в своих познаниях. Вот такая модель высшего образования в России сложилась в моей голове. Также источником профессиональных знаний являются различные форумы, например этот, наверное не многое преподаватели имеет такой богатый практический опыт, как у некоторых участников этого форума.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
26.10.2012, 11:59
|
VIP
Профессия: Механик,продавец,начальник
Адрес: Рига, Латвия
|
![Аватар для BESTLAT](image.php?s=c344bbf65626e96badaa71e389004019&u=89533&dateline=1386081459) |
|
|
Цитата:
Сообщение от минин алексей
А когда специалист придет работать, там-то он и углубится в своих познаниях.
|
и первое, что ему говорят - забудь чему тебя учили. к сожалению из жизни
__________________
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
26.10.2012, 13:28
|
|
По моему мнению, подтвержденному на практике, спец занимающийся ремонтом техники, в первую очередь обязан знать теорию. Знать принципы работы систем своего профиля, читать схемы как сказки Пушкина. Это справедливо для всего - гидравлики, электрики, кинематики. Читая схему и представляя как работает проблемный узел, даже если ты его никогда не разбирал, все равно сможешь определить возможную поломку. В то же время голая практика - это накопление в памяти, конкретных случаев, а если машина не знакомая, или с таким случаем еще не сталкивался? Техника сейчас сложная, хочешь быть классным спецом, хоть и закончил ВУЗ или технарь, все равно надо продолжать совершенствоваться.
__________________
Перекопаем и заровняем!
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
26.10.2012, 18:41
|
|
Гидромашины, гидроприводы и гидропневмоавтоматика" это только один из многих предметов изучаемых в ВУЗе по специальности например, "Дорожно-строительные машины". Длительность обучения 1 семестр, около 100 часов теории и лабораторных, никакой практики. И чему можно обучиться? Все приходит потом с практикой,
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
26.10.2012, 18:46
|
|
Не знаю, как сейчас, а 90-х была только одна живая схема на лабораторных ЭО3323 с хорьками вроде. Других схем по крайней мере на этом предмете, не видел.,
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
26.10.2012, 19:14
|
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
|
![Аватар для 152499](image.php?s=c344bbf65626e96badaa71e389004019&u=30289&dateline=1360049983) |
|
|
глубоко уверен - учат не тому, не насосам надо учить, а как разбираться в схемах
конструкция гидромашин должна конечно изучаться, но упор стоит делать на схемы.
даже если приходит выпускник по специальности - полтора года надо работать над ним
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
27.10.2012, 18:46
|
Super-VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Татарстан
|
![Аватар для Нафис](image.php?s=c344bbf65626e96badaa71e389004019&u=26391&dateline=1581345608) |
|
|
Раньше,ну скажем в 80-е, в ПТУ,получали и теорию и практику,отличную.В 2000 году(учился заочно в академии),когда увидел лабаратории(ужасные,в ПТУ все было намного лучше) и кабинеты(где наши дети получают ВО),просто был ошеломлен.Помоему,закон гидравлики,никто не отменял.Надо начинать с этого.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
28.10.2012, 12:03
|
VIP
Профессия: гидравлик
Адрес: моск обл
|
|
|
Ну специалист выучитсяна инженера а потом в торгаши пойдет в Гидрапак или еще куда то. Для общего развития ему может и хватит то, что в ВУЗе дадут. А детально разбираться -это надо практиковаться ИМХО хоть полгода рядом со специалистом сервисником или в организации по ремонту. К нам в контору знакомый препод с Бауманки возит раз в полгода студентов на лабораторные. Вживую смотрят как гидронасос на стенде работает, характеристику снимают, или там пропорциональность блоков упр-я наблюдают. Но это буквально от 1 до 7 студиозов приезжают. Остальным наверно неинтересно
__________________
Диагностика и наладка гидравлики 9104711790
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
28.10.2012, 19:28
|
VIP
|
![Аватар для КЛ_или](image.php?s=c344bbf65626e96badaa71e389004019&u=3031&dateline=1282646775) |
|
|
Тому или нет не знаю.
Мне кажется, что в наст. время этот процесс выглядит так: Преподаватели делают вид, что учат, а студенты делают вид, что учатся.
Ну, а на вопрос схемы или гидромашины - ответ такой:
Что бы читать, а тем более проектировать гидросхемы, надо иметь понятие об устройстве и принципе работы элементов гидропривода, из которых строится эта гидросистема\гидросхема\, как-то: гидронасосы, гидромоторы, распределители, клапаны, фильтры и даже гидробаки и рабочие жидкости \гидравлические масла\. Кроме разных вариантов исполнения всех этих изделий, надобно знать основные способы управления \регулирования гидросистем.
__________________
Если человека и создал Бог, то - создал его из обезьяны!
Экскаваторщик экскаваторщику яму не выроет!
____________________________________________КЛ_или :)
Последний раз редактировалось КЛ_или; 28.10.2012 в 19:37..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
28.10.2012, 20:37
|
|
А зачем остальным приезжать? Ведь всегда можно договориться и с преподом, и с товарищами за некоторую сумму? И диплом у них будет как у всех, и место в маркетинге или в коммерции обеспечено и должность и перспектива,,,,,,,,
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
29.10.2012, 08:54
|
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
|
![Аватар для techrep](image.php?s=c344bbf65626e96badaa71e389004019&u=22232&dateline=1308964052) |
|
|
Мы все учились понемногу,
Чему-нибудь и как-нибудь
Так воспитаньем, слава Богу,
У нас немудрено блеснуть
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
11.12.2012, 11:40
|
|
Институт закончил два года назад по специальности строительные машины и краны.
От себя скажу, что на моем факультете реально учили, а не брали деньги за экзамены. Да знания поверхностные, но позволяющие быстро понять общий принцип работы любой системы или механизма. Согласен, что без практики очень плохо, не было возможности испытать вживую современную машину но ситуция менялась в последние годы.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
11.12.2012, 11:50
|
Super-VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Татарстан
|
![Аватар для Нафис](image.php?s=c344bbf65626e96badaa71e389004019&u=26391&dateline=1581345608) |
|
|
Передача была по телеку,там говорили,"сейчас преподаватели,в основном,те,кто в свое время(когда был студентом) давал в руки.Причем их учили преподы,сталинской закалки,настоящие спецы своего дела.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
11.12.2012, 12:01
|
Постоялец
Профессия: руководитель среднего звена
|
|
|
ВУЗы, в отличие от техникумов и ПТУ, не готовят специалистов для конкретной работы, а закладывают базовые знания (часто поверхностные) по всем направлениям деятельности в сфере для дальнейшего использования на всех этапах от инженера или механика до директора предприятия. Важно, что ВУЗ учит находить, систематизировать и дальше применять информацию - это основное направление учебного процесса. Т.е.инженер - не тот кто все знает, а тот кто может самостоятельно узнать все, что ему необходимо и дальше предложить и реализовать свое решение как в ремзоне, так и в министерском кабинете.
Таким образом, вовсе не обязательно в институте иметь действующие модели экскаваторов и их составных частей, достаточно бумажного материала, а главное - грамотного преподавателя, ну и желания учиться самого студента...
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
11.12.2012, 15:37
|
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
|
![Аватар для 152499](image.php?s=c344bbf65626e96badaa71e389004019&u=30289&dateline=1360049983) |
|
|
все сказанное правда, и какой он станет потом специалист, зависит только от конкретного человека
просто из своего опыта пытаюсь донести - гидравлика, это не только железо, но и схемотехника
думаю, что должна быть золотая середина - 50/50
чтоб давали те же базовые знания по схемотехнике
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
15.12.2012, 18:09
|
|
Цитата:
Сообщение от Александр С
ВУЗы, в отличие от техникумов и ПТУ, не готовят специалистов для конкретной работы, а закладывают базовые знания (часто поверхностные) по всем направлениям деятельности в сфере для дальнейшего использования на всех этапах от инженера или механика до директора предприятия. Важно, что ВУЗ учит находить, систематизировать и дальше применять информацию - это основное направление учебного процесса. Т.е.инженер - не тот кто все знает, а тот кто может самостоятельно узнать все, что ему необходимо и дальше предложить и реализовать свое решение как в ремзоне, так и в министерском кабинете.
Таким образом, вовсе не обязательно в институте иметь действующие модели экскаваторов и их составных частей, достаточно бумажного материала, а главное - грамотного преподавателя, ну и желания учиться самого студента...
|
+1
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
11.06.2013, 17:24
|
|
Если мы говорим о подготовке конструктора - человека создающего новые образцы машин и механизмов - то упор в образовании должен быть на блок математических и физических дисциплин. А технические нюансы частично должны даваться перед выпуском (учить нужно 6 лет по 6 дней в неделю не менее чем по 5 пар в день), в ограниченных объемах. Ибо - главное фундамент, а надстройка будет приобретаться по мере жизнедеятельности. Таким образом конечно же почти все инженерные курсы в России построены не верно, т.к. они Слишком Облегченные. Замечание: анализ образований сотрудников ВНИИСДМ в советское время показывает, что в основном успехов в науке добились люди получившие два высших образования (второе - обычно - мех мат МГУ), или люди сразу закончившие что-то серьезное. Анализ того же вопроса в например в ИМАШе - это только подтверждает. Из истории - почти все ученики Жуковского заканчивали МГУ и МВТУ.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
11.06.2013, 17:26
|
|
п.с. Конструирование и проектирование новых машин - это безусловно наука. И без науки там никуда )))
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
11.06.2013, 18:26
|
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
|
![Аватар для 152499](image.php?s=c344bbf65626e96badaa71e389004019&u=30289&dateline=1360049983) |
|
|
т.е. стране нужны профессора - специалисты по проектированию гидронасосов и гидромоторов?
|
|
|
|