![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
16.03.2017, 03:21
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Восстановление уставшего раритета
Добрый день.
Сменил НИК, я думаю, что через пару лет тот будет не актуален.
Решил рассказать о возвращении к жизни своего ЭПа (я надеюсь, что счастливой), потому как благодарен этому форуму за информацию и отзывчивых здесь людей.
Сразу, прошу не ругать меня сильно, если повторюсь по форуму, буду рассказывать о решении своих проблем (а их у меня не мало), ну и за пару месяцев думаю, что отпишусь. Думаю, что будет интересно, ну а кому-то даже и полезно.
Купил JCB 4cx 2000 г.в. сделанного для Германии 9400 м/ч- по моему мнению, что похоже на правду. ( в комплекте четыре разных ковша обратной лопаты и передний челюстной ковш)
Приобрел я его неожиданно для себя.
Был летом у знакомого на базе и в шутку спросив не желает ли он продать ЭП стоящий у забора (потому как был опыт восстановления КамАЗа- больше не хотелось).
Прошло несколько месяцев и осенью от него раздался звонок- «JCB за 900 – интересно?»
Немного подумал и ответил, что интересно, но предложил ему в зачет свой ТО-30 (очень хороший и простой фронтал), он ответил, что не нужен.
Ну и так получилось, что в феврале этого года я приобрел это заграничное чудо техники.
Когда пришел смотреть его перед покупкой, то увидел такую картину:
- шток одного из цилиндров опрокидывания переднего ковша был загнут как утренняя радуга, только в другую сторону (объяснил, что эти штоки за время ремонта гнули три раза и он все время менял шток)
- задняя обратная лопата была опущена в яму и засыпана снегом (как этого хотелось бы мне),
а оказалось, что полностью поглощена была нашей мерзлой землей матушкой.
Ну мы его кое как завели, ну и вытащить ковшик естественно не смогли.
Сходил я за своим ЕКашкой, ну и через пару часов (потому как катался как КамАЗ после дождя на глине) вытащил ковшик.
Далее- его рассказ о ЭП:
Два или три года назад Машинист оборвал входной патрубок в насос из бака и так доехал до базы. Залили масло, ну и конечно насос отказался работать. Насос починили и с тех пор несколько организаций пытались настроить ЭП, работал он у всех примерно одинаково- работает более менее 10-15 минут, а затем глохнет.
Последним настройщикам гидравлики (а было это осенью этого года) был куплен новый аксиальник (они его конечно разобрали (потому что не хотел работать по ихнему) и что то изменили)но толку не было. Так жэ снимали задний распределитель, т.е. расстроено все полностью, но у этих (как он объяснил) получилось больше остальных, работать стал живее, но все равно не так как положено и все же глох.
После увиденного и услышанного я снова засомневался в покупке, но он сказал- что у тебя получится.
И через пару дней мы с ним встретились и я дополнительно (в эту цену) выпросил у него еще 200 литров гидравлического масла, купленного им для ЭПа
Как работал при покупке: (со слов последних настройщиков) передок то работает( рвет, даже загнут шток ковша) то не работает, а обратная лопата работает более менее 15 минут, затем глохнет ДВС. Их заключение не тянет двигатель (как проявилось позднее их диагноз был правильным, но только- это одна из нескольких причин).
Перед перегоном завели мы его, ну и знакомый как сидел за рулем (т.к. стартер срабатывал только замкнув его на прямую), так и поехал до моего дома (примерно 500м.), до забора не доехал 5 м. и заглох, перегородив всю дорогу- больше не заводился (стартер умер до конца).
Ну я снова завел своего ЕКа и ковшиком загнал ЭПа в ограду. Когда загонял, то задние колеса повернулись в сторону и в дальнейшем не реагировали на руль ( так и загонял в гараж с повернутыми задними колесами.)
Далее починил стартер и загнал его в гараж.
Т.к. гараж за стенкой и у меня там тепло, иногда даже среди ночи (когда не спится) ходил туда, чтобы проверить какую-нибудь надуманную (или подсказанную умными людьми на форуме) вещь.
P.S. Ну это Вступление, а дальше все будет по существу.
Последний раз редактировалось Vitек; 16.03.2017 в 04:11..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
16.03.2017, 03:37
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Стартер
Ремонта стартера, как оказалось, было недостаточно для нормального запуска.
Т.е иногда ДВС заводился, а иногда втягивающее просто стукнет один раз и не заводится (АКБ в порядке)
Тогда я позвал товарища электрика и мы сделали проверку:
При стуке втягивающего далее удерживали ключ стартера и проверяли напряжение на плюсе втягивающего, и если там меньше, чем на главном плюсе, то где то в соединениях теряется контакт и втягивающее срабатывает не до конца. В нашем случае там было 9В, вместо 12В.
В этом случае лучше будет релюху поставить ближе к стартеру, тем самым вы разгрузите замок зажигания и все остальные действующие в этот момент реле.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
16.03.2017, 03:48
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Тахометр
Тахометр не работал, и однажды газанув до упора он оживился и заработал, заглушишь, снова не работает.
Приехал товарищ, немного поколдовав и прозвонив генератор, мы просто переподсоединили проводок идущий к гениратору.
И все заработало.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
16.03.2017, 03:57
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Топливка
При нагрузке можно было проехать минуты три, далее ДВС работал с перебоями и совсем глох (хотя в гараже (выхлоп сделан на улицу) при холостых или небольших нагрузках мог проработать час).
Поискав по форуму причины и изучив схему работы топливки, я пошел простым путем (т.к. подумав, что до меня многое проделывали):
Сначала проверил сеточку на входе в топливный насос- там ее нет, видимо убрали до меня.
Затем открутил от корректора по наддуву две трубки и в одну (которая от воздушного коллектора) дунул ртом, из другой (которая в насос) дунулся воздух, следовательно оказалась порвана мембрана.
Если порвана, то при нагрузке турбина задувает воздух в насос, через мембрану.
Мембрану найти не смог, поэтому заклеил космофеном, пока держит, в дальнейшем конечно же найду такую мембрану.
И все работает и не глохнет.
Может мне просто повезло с обнаружением причины.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
16.03.2017, 04:38
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
20 км/час
Последний раз редактировалось Vitек; 16.03.2017 в 05:04..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
17.03.2017, 04:07
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Рулевое
Поворот задних колес не работал. Поворачивали только передние.
Так же с товарищем для начала проверили (ну про предохранители конечно не говорю- это самое первое куда нужно посмотреть в случае с проводкой) целостность проводов и фишек подходящих к соленоидам управления колес.
Затем прозвонили их:
- на одной из фишек было (+12 и -)- как положено
- на всех остальных контактах было (от +8 до +10)
Появились сомнения по поводу работы этой печатной платы (в моем случае).
Далее изучили схему проводки рулевого, и обратили внимание на бесконтактные переключатели (которые вначале схемы).
Я сказал, что есть какие то датчики на переднем и заднем мостах.
Датчики работали (нужно поднести к датчику металлический предмет и на 2 или 3 проводе должен появиться «+» (в моем случае)), но обнаружили перетертый провод- запаяли.
И все заработало.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
18.03.2017, 02:24
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Загнутый шток
Вот цилиндр с загнутым штоком я не сфоткал, а сделанный и собранный фотографировать смысла не вижу.
Вот только когда делал (средств не много, поэтому стараюсь сделать недорого, но качественно).
Так вот я срезал проушину, хотел приобрести пруток и раскатал губу на выбор изделия из нескольких сталей вот они:
- С45Е стандартный хромированный пруток,
- С45Е пруток закаленный ТВЧ для защиты от ударов и царапин, идеально подходит для строительной отрасли,
- 20MnV6 хромированный пруток высокой устойчивости к низким температурам,
- Сk45 хромированный пруток высокой устойчивости к низким температурам, закаленный ТВЧ,
- 42CrMo4 хромированный пруток высокой механической прочности,
- 42CrMo4 хромированный пруток высокой механической прочности, закаленный ТВЧ
Ну и пожалуй все, было представлено еще несколько сталей, но я думаю, что для выбора этого достаточно.
В пояснении написано: Ck45 – среднеуглеродистая сталь, очень жесткая и прочная.
20MnV6 – углеродисто-марганцевая сталь, обладающая высокой прочностью за счет микролегирования ванадием.
42CrMo4 – закаливаемая автоматная легированная сталь, за счет своей высокой прочности часто применяется в машиностроении
На форуме, уважаемый Rrrayder, посоветовал приобрести- «какую не жалко» и написал, что у них предлагают простой пруток или закаленный.
На форуме так же прочитал что у некоторых это небольшая болезнь при работе- цилиндры опрокидывания переднего ковша.
Поэтому выбрал сталь (42CrMo4 хромированный пруток высокой механической прочности, закаленный ТВЧ) и когда пытался заказать в нескольких фирмах и городах, то везде сообщали, что нет в наличии, а предлагали только простой пруток или закаленный.
Ну хочется ведь по прочнее- поехал с загнутым штоком к знакомому (у него есть небольшой пресс) и выправили как смогли (проверяли по строительному уровню). Ну и приварил проушину, собрал цилиндр и установил на место. Сильно напрягать пока передний ковш не буду.
А пруток позже естественно найду.
Хочется спросить у знающих, смогу ли я приварить выбранный мной пруток, какими электродами и будет ли это прочное соединение (пруток- проушина) ???
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
19.03.2017, 10:53
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: вологда
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Vitек
Вот цилиндр с загнутым штоком я не сфоткал, а сделанный и собранный фотографировать смысла не вижу.
Вот только когда делал (средств не много, поэтому стараюсь сделать недорого, но качественно).
Так вот я срезал проушину, хотел приобрести пруток и раскатал губу на выбор изделия из нескольких сталей вот они:
- С45Е стандартный хромированный пруток,
- С45Е пруток закаленный ТВЧ для защиты от ударов и царапин, идеально подходит для строительной отрасли,
- 20MnV6 хромированный пруток высокой устойчивости к низким температурам,
- Сk45 хромированный пруток высокой устойчивости к низким температурам, закаленный ТВЧ,
- 42CrMo4 хромированный пруток высокой механической прочности,
- 42CrMo4 хромированный пруток высокой механической прочности, закаленный ТВЧ
Ну и пожалуй все, было представлено еще несколько сталей, но я думаю, что для выбора этого достаточно.
В пояснении написано: Ck45 – среднеуглеродистая сталь, очень жесткая и прочная.
20MnV6 – углеродисто-марганцевая сталь, обладающая высокой прочностью за счет микролегирования ванадием.
42CrMo4 – закаливаемая автоматная легированная сталь, за счет своей высокой прочности часто применяется в машиностроении
На форуме, уважаемый Rrrayder, посоветовал приобрести- «какую не жалко» и написал, что у них предлагают простой пруток или закаленный.
На форуме так же прочитал что у некоторых это небольшая болезнь при работе- цилиндры опрокидывания переднего ковша.
Поэтому выбрал сталь (42CrMo4 хромированный пруток высокой механической прочности, закаленный ТВЧ) и когда пытался заказать в нескольких фирмах и городах, то везде сообщали, что нет в наличии, а предлагали только простой пруток или закаленный.
Ну хочется ведь по прочнее- поехал с загнутым штоком к знакомому (у него есть небольшой пресс) и выправили как смогли (проверяли по строительному уровню). Ну и приварил проушину, собрал цилиндр и установил на место. Сильно напрягать пока передний ковш не буду.
А пруток позже естественно найду.
Хочется спросить у знающих, смогу ли я приварить выбранный мной пруток, какими электродами и будет ли это прочное соединение (пруток- проушина) ???
|
А выложи фото этого экскаватора-погрузчика! Такой аппарат купить только чисто для своего хозяйства хорошо!
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
19.03.2017, 18:52
|
Завсегдатай
Профессия: Машинист
Адрес: Московская обл
|
|
|
Давай продолжение,красиво излагаешь.Не просто красиво,но и грамотно.
Последний раз редактировалось Валерий69; 19.03.2017 в 19:31..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
19.03.2017, 19:33
|
VIP
Профессия: начинающий
|
|
|
Цитата:
Сообщение от васик
А выложи фото этого экскаватора-погрузчика! Такой аппарат купить только чисто для своего хозяйства хорошо!
|
Зачем он нужен для своего хозяйства с космическими ценами на запчасти и в своем прединфарктном состоянии. Его надо восстановить как можно бюджетнее, поработать вникнуть что да как и поменять на более свежую технику.
Для дома мтзюмз хватит.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
19.03.2017, 19:54
|
VIP
Профессия: оператор , владелец
Адрес: воронеж
|
![Аватар для семен](image.php?s=1855f8f4b2d4c00b61e4ac8fa11e2667&u=244296&dateline=1458925457) |
|
|
требую продолжения - приятно читать
__________________
Такое настроение пропадает! Можно я пну вашу собачку?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
19.03.2017, 23:45
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: https://t.me/JCB_4CX
|
![Аватар для Fktrctq](image.php?s=1855f8f4b2d4c00b61e4ac8fa11e2667&u=302689&dateline=1494736822) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Spartakk
Зачем он нужен для своего хозяйства с космическими ценами на запчасти и в своем прединфарктном состоянии. Его надо восстановить как можно бюджетнее, поработать вникнуть что да как и поменять на более свежую технику.
Для дома мтзюмз хватит.
|
Не знаю,я своего на 60% для себя купил. Не надо ни кого просить и умолять приехать,платить за работу не надо,прикинул в свое время что приличную часть отобью если будет свой в хозяйстве на своей стройке. Ну а попутно тренироваться и шабашить.
__________________
t.me/JCB_4CX На ютубе Леха 60рус
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
20.03.2017, 03:17
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Фото будет позже (пока не ремонтирую), для хозяйства думаю, что лучше МКСМ, расходник опишу в конце, инфаркт вылечим и забудем про него, насчет замены – нисколечки не хочется (такой интересной и умной машины у меня еще не было), насчет отобью и шабашить, думаю, что всештаки лучше работать, а зачем такая дорогая техника для дома (ну это по крайней мере для меня), (согласен со Spartakkом).
Ну а где же советы по сварке то?
Последний раз редактировалось Vitек; 20.03.2017 в 03:19..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
20.03.2017, 03:36
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Аксиальник
Гидравлика- это очень интересная, чувствительная к своей структуре (т.е немного изменить- все может очень сильно поменяться) и сложная (по крайней мере для меня) вещь.
Расскажу немного (что знаю) про аксиально-поршневой насос.
Свой разбирать не стал, только:
- нашел там лишнюю пружину в регуляторе давления,
- прочистил одно отверстие в золотнике регулятора потока,
- и т.к. насос у меня не видел нагрузку, т.е как выставишь давление в режиме покоя – так он на постоянку и молотит (как я понимаю – линия LS где то теряется). Не знаю какие могут быть причины, скорее всего их много. В моем случае, разобрав на другом насосе (который был отдан мне так же в нагрузку) золотниковый клапан отсечки (точно не знаю, как он называется, но стоит сбоку насоса, через который проходит линия «LS»).
Так вот увидев, что там внутри два золотника и поняв, что через него так же может осуществляться слив в обратку - я просто расшевелил (покрутил настройки то в одну, то в другую сторону) этот клапан, возможно у меня заклинил один из золотников клапана и слив происходил через него.
- и более менее настроил насос, не снимая с ЭПа.
И все заработало.
Родной насос сам разбирать не стал, потому как есть у меня знакомый гидравлик (занимается он ремонтом отечественных насосов).
Узнав, когда у него будет свободное время, я поехал к нему. Мы его разобрали - он пару минут посмотрел, что внутри, ну и рассказал как он работает (как было описано в мануалах).
Сказал, что узел поменян, но какие-то детали не доработаны - поэтому насос в таком состоянии, скорее всего при нагреве масла - работать не будет. На стенд для проверки устанавливать даже и не стал – не видит смысла.
P.S. Сразу скажу, что насос лучше везти к проверенным спецам для проверки или ремонта, самому без спецоборудования не починить.
Ну а если у вас есть стенд для проверки насоса, и хотя бы шлифплита для доработки отдельных деталей, руки не крюки и дружат с головой, то вам ехать никуда не нужно – вы СПЕЦИАЛИСТ.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
20.03.2017, 10:44
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: вологда
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Vitек
Фото будет позже (пока не ремонтирую), для хозяйства думаю, что лучше МКСМ, расходник опишу в конце, инфаркт вылечим и забудем про него, насчет замены – нисколечки не хочется (такой интересной и умной машины у меня еще не было), насчет отобью и шабашить, думаю, что всештаки лучше работать, а зачем такая дорогая техника для дома (ну это по крайней мере для меня), (согласен со Spartakkом).
Ну а где же советы по сварке то?
|
Согласен! Так работать по тихонечку ну и для своих нужд когда нужно.Если есть желание то на любой технике можно инфаркт вылечить)
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
20.03.2017, 13:26
|
VIP
Профессия: начинающий
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Макс 35 регион
Согласен! Так работать по тихонечку ну и для своих нужд когда нужно.Если есть желание то на любой технике можно инфаркт вылечить)
|
Вылечить можно любой. Вопрос целесообразности.
Если распробуешь как может зарабатывать такая техника, то не дашь ей потом просто так стоять во дворе для собственных нужд. Если тебя эти деньги не удивят, значит ты и так человек вполне не бедный, тогда не понятно зачем брать в состоянии "дров"?
Если начнешь постоянно работать, поймешь что там проводок от старости от гнил(день простоя, а то и больше), там брякает, тут капает, там треснуло, тут отказало. Придет понимание "недозаработанных" денег в дни простоя.
Но есть и свои плюсы, опыт с такими машинами набирается максимально быстро)
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
20.03.2017, 15:32
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: вологда
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Spartakk
Вылечить можно любой. Вопрос целесообразности.
Если распробуешь как может зарабатывать такая техника, то не дашь ей потом просто так стоять во дворе для собственных нужд. Если тебя эти деньги не удивят, значит ты и так человек вполне не бедный, тогда не понятно зачем брать в состоянии "дров"?
Если начнешь постоянно работать, поймешь что там проводок от старости от гнил(день простоя, а то и больше), там брякает, тут капает, там треснуло, тут отказало. Придет понимание "недозаработанных" денег в дни простоя.
Но есть и свои плюсы, опыт с такими машинами набирается максимально быстро)
|
Да со старой техникой зарабатывать будет тяжело, из-за постоянных небольших поломок(ну так скажем мелочей) будет теряться денежка - СОГЛАСЕН!!! Даже если после покупки его всего перетряхнуть то поломок будет не избежать((( Мне не так давно знакомый предлагал купить на двоих э.п. за лям-лям двести , я ему говорю хорошего за такие деньги не купишь все равно придется вложиться и денежный запас иметь на всякий случай.Работать получается буду я , ремонтировать тоже естественно я и еще заработок будет надо делить на двоих короче я ему сказал ну его на фиг хочешь покупай только я в это не полезу, тем более отношения с тобой говорю портить не хочу а по любому перегрыземся из-за этого всего.Вот если бы я себе один такого взял то другое дело, а у меня нет на это средств.Просто некоторые покупают себе такие трактора в таком состоянии ради хобби или второго заработка если есть основной неплохой доход.ИЗВИНИ КОНЕЧНО Vitек ты помощи от знающих людей ждешь а мы тут развели беседу нафига и для чего такие трактора покупать а к т воим сообщениям ноль внимания!
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
20.03.2017, 15:34
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Spartakk
Вылечить можно любой. Вопрос целесообразности.
Если распробуешь как может зарабатывать такая техника, то не дашь ей потом просто так стоять во дворе для собственных нужд. Если тебя эти деньги не удивят, значит ты и так человек вполне не бедный, тогда не понятно зачем брать в состоянии "дров"?
Если начнешь постоянно работать, поймешь что там проводок от старости от гнил(день простоя, а то и больше), там брякает, тут капает, там треснуло, тут отказало. Придет понимание "недозаработанных" денег в дни простоя.
Но есть и свои плюсы, опыт с такими машинами набирается максимально быстро)
|
Вообще то адресовано было не мне, но с намеком в мою сторону,
поэтому отвечу – Поспорить бы конечно можно было, но не хочется, кто же мне еще-то подскажет «про четвертую скорость».
А так, вообще то, расстаюсь с техникой легко – продал и забыл, и впереди уже новые заботы и не обязательно они будут связаны с техникой.
Последний раз редактировалось Vitек; 20.03.2017 в 17:29..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
20.03.2017, 15:37
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Макс 35 регион
Да со старой техникой зарабатывать будет тяжело, из-за постоянных небольших поломок(ну так скажем мелочей) будет теряться денежка - СОГЛАСЕН!!! Даже если после покупки его всего перетряхнуть то поломок будет не избежать((( Мне не так давно знакомый предлагал купить на двоих э.п. за лям-лям двести , я ему говорю хорошего за такие деньги не купишь все равно придется вложиться и денежный запас иметь на всякий случай.Работать получается буду я , ремонтировать тоже естественно я и еще заработок будет надо делить на двоих короче я ему сказал ну его на фиг хочешь покупай только я в это не полезу, тем более отношения с тобой говорю портить не хочу а по любому перегрыземся из-за этого всего.Вот если бы я себе один такого взял то другое дело, а у меня нет на это средств.Просто некоторые покупают себе такие трактора в таком состоянии ради хобби или второго заработка если есть основной неплохой доход.ИЗВИНИ КОНЕЧНО Vitек ты помощи от знающих людей ждешь а мы тут развели беседу нафига и для чего такие трактора покупать а к т воим сообщениям ноль внимания!
|
Да нет, я пока отдыхаю от ЭПа, интересно послушать.
https://exkavator.ru/other/board/att...1&d=1490013827
Последний раз редактировалось Vitек; 20.03.2017 в 15:44..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
20.03.2017, 15:42
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: вологда
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Vitек
Да нет, я пока отдыхаю от ЭПа, интересно послушать.
|
Аа, понятно.А я думал ты уже вовсю в нем ковыряешся настраиваешь под себя.Послушать мнение других тоже иногда нужно - согласен)))
|
|
|
|