Внимание! Администрация форума (включая модераторов) не продает тех.документацию, запчасти или технику. Если пользователь форума предлагаем вам какой-либо товар от лица администрации форума, то он - мошенник. Не перечисляйте ему деньги!
Carmix - вот, что нужно. Работали с ними и в горах на дороге и на стройках, где не было возможности ставить РБУ. http://www.carmix.ru/products/
Это машины с гравитационным смесителем и степень перемешивания смеси у этих смесителей ниже или хуже,как угодно, чем у смесителей принудительного действия, это приводит к снижению прочности до 20-30% ,или перерасходу цемента, или нужно делать повторное вибрирование до завершения схватывания смеси.
Это машины с гравитационным смесителем и степень перемешивания смеси у этих смесителей ниже или хуже,как угодно, чем у смесителей принудительного действия, это приводит к снижению прочности до 20-30% ,или перерасходу цемента, или нужно делать повторное вибрирование до завершения схватывания смеси.
В точку! Качество смеси однозначно хуже - об этом слышал от многих производителей. Физика - никуда от нее не уйдешь! Кладочный раствор наверное делать можно, не более того, ну или через перерасход цемента как то компенсировать слабое перемешивание.
Цитата:
Сообщение от Олег Гадько
К такой технике нужна электроэнергия,чего может не быть на объекте, с дизельным двигателем будет гораздо эффективнее.
Честно говоря не видел подобных с дизелем. И что там от дизеля все работает, в т.ч. шнек цемента и насос воды? Из общения со строителями знаю, что недостаток на объекте электроэнергии - это обычная практика (или нет вообще, или недостаточно, так как подводка по временной схеме). Ну так дизельные генераторы никто не отменял! Сейчас есть разные по мощности. Меня другое волнует. Мобильность такого аппарата все равно условна, к нему нужен еще цементный силос, фронтальник, вода на объекте. Нужно место на стройке под все это. Логистика становится сложнее, так как одно дело купить готовый бетон, другое - песок, щебень и цемент, а потом заниматься производством бетона. Вот и инересно было услышать мнения тех, кто работает на подобном оборудование о том, почему они пошли на это. Какие аргументы решающие: удаленность действующих бетонных заводов, их большая загрузка в сезон, ценабетона и доставки, сложности с доставкой бетона по нужному графику или что-то еще...
Последний раз редактировалось Модератор; 25.08.2014 в 17:56..
Честно говоря не видел подобных с дизелем. И что там от дизеля все работает, в т.ч. шнек цемента и насос воды? Из общения со строителями знаю, что недостаток на объекте электроэнергии - это обычная практика (или нет вообще, или недостаточно, так как подводка по временной схеме). Ну так дизельные генераторы никто не отменял! Сейчас есть разные по мощности. Меня другое волнует. Мобильность такого аппарата все равно условна, к нему нужен еще цементный силос, фронтальник, вода на объекте. Нужно место на стройке под все это. Логистика становится сложнее, так как одно дело купить готовый бетон, другое - песок, щебень и цемент, а потом заниматься производством бетона. Вот и инересно было услышать мнения тех, кто работает на подобном оборудование о том, почему они пошли на это. Какие аргументы решающие: удаленность действующих бетонных заводов, их большая загрузка в сезон, ценабетона и доставки, сложности с доставкой бетона по нужному графику или что-то еще...
У меня знакомые в Кургане взяли в аренду с последующим выкупом установку с дизельным двигателем ,через редуктор происходит замес смеси, затем переключаются на насос подачи бетона и вперёд , установка была не новая и уже её выкупили после сдачи двух объектов,единственное,что при бетонировании больших площадей нужно знать технологию,тогда при высыхании бетон не будет растрескиваться PS : установка европейского производства,вроде бы ФРГ
Цитата:
Сообщение от evgeny999
В точку! Качество смеси однозначно хуже - об этом слышал от многих производителей. Физика - никуда от нее не уйдешь! Кладочный раствор наверное делать можно, не более того, ну или через перерасход цемента как то компенсировать слабое перемешивание.
Если знать все нюансы,можно из нечего делать что-то,при этом качество не пострадает,но налоговую можно нахлобучить
Приобъектная БСУ с планетарным смесителем у коллег уже лет 6 работает, перевозят на объекты в одном камазе.
Интересно. И растариватель биг-бэгов в некоторых случаях лучше силоса. Не вижу только как интертные загружаются. А можно контакты этих ребят, чтобы пообщаться? В личку.
Вариант Автомиксера - не для России. Если только заливать площадки на даче. Как писали ранее качество никакое. Если заливать фундаменты то нужна установка посерьёзнее. Маленький БСУ тоже как правило не экономичен (цена/производительность страдает :-))
На рынке много вариантов 30 м3. Для сдачи в аренду - объём оптимальный. Есть варианты на шасси в виде прицепов (очень много турков и китайцев). Есть и варианты которые можно в одной фуре перевезти. Также следует учитывать вопрос с подачей Электричества, воды. цемента, добавок.
Генератор, емкости воды, хим. добавок, силоса (или растарка биг бэгов) должны быть тоже мобильными.
Маленький БСУ будет очень трудно сдать в аренду, всегда будет стоять вопрос времени и экономичности. Если объёмы маленькие то легче купить бетон в миксерах, благо сейчас заводов как грибов после дождя.
А если объемы есть, то бсу 5-15м3 врятли кто будет рассматривать. В этом случае 30 самый раз. А если объёмы очень большие то клиент скорее всего будет думать о покупке своего БСУ.
Коллеги, кто-нибудь работал на таких или подобных установках? Насколько это эффективно?
Евгений, давно Вас не было на форуме.
Я напишу Вам реальную ситуацию по этим заводам.
Их производят в Дании, г. Видебэк, компания Fibo Intercon.
Делают их на небольшом производстве. Качество производства - 100% датское. Срок службы заводов 10-20 лет минимум. Сколько таких заводов встречали, разных возрастов - нигде ржавчины и близко не было видно.
По работе:
Установка предназначена для работы в условиях высокой мобильности. Они спроектированы таким образом, что при нормальной бригаде и одном 16 тонном кране Вы сможете начать работать на заводе буквально через 3-5 часов, после доставки на объект. Условия для установки мобильного бетонного завода В1200 - ровная площадка 10х15 метров (достаточно простой песчано-щебеночной подсыпки). Вода (из бочки или скважина с давлением 5 бар) и электричество. Как правило на объектах которые не имеют электрификации - используется дизель-генератор 30-50 кВт.
Завод прост в управлении, как калькулятор. Имеет режимы работы автомат/ручное. Можно корректировать подачу инертных в ручном режиме.
Если говорить коротко про экономику:
завод в цене теряет в первый год 10 - 20% стоимости, затем в год - не более 1-2 %.
Это очень высоколиквидный товар.
По поводу качества: завод Fibo Intercon, как автомат Калашникова. Любит ласку, чистоту и смазку.
Толковый оператор будет счастлив работать на такой машине.
По производительности: правильно отрегулированный завод, товарного бетона выдает 8-10 кубов, подвижность - не больше П3, П4 тянет, но тяжеловато. Если работать в бетононасос - будет выдавать 12-15 кубов.
Качество перемешивания - отличное, но лапы смесителя надо регулировать, что бы уменьшить их износ. Регулировать надо примерно 2-3 раза в неделю, а мыть смеситель надо каждый день, это ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Больные места: расходомер воды, электромагнитный клапан часто выходит из строя, но стоит копейки, поэтому это как расходник можно считать.
Вобщем машина стоит своих денег и спокойно их отрабатывает. Можно брать, ничем не рискуете, Евгений!
Интересно. И растариватель биг-бэгов в некоторых случаях лучше силоса. Не вижу только как интертные загружаются. А можно контакты этих ребят, чтобы пообщаться? В личку.
К Фибо в комплекте есть растариватель биг-бэгов, установка с ковшовым элеватором. Piccini делает установки со скребками, но Фибо намного мобильнее, дешевле в эксплуатации и проще в управлении.
Спасибо! Вы пишите со стороны продавца, примерно то же самое я и клиентам всегда рассказываю Интересовал же опыт непосредственной эксплуатации на стройке. Почему человек брал этот аппарат, окупился ли, какие проблемы испытывал при эксплуатации. Чем этот вариант был лучше, чем альтернативные ну и так далее. Еще интересно чем инертные лучше грузить. Емкости расположены рядом и высыпать точно ковш фронтальником наверное не так просто. А так, нашли такой же вариант в Китае и взяли там. Все таки новое - есть новое. В России кстати такие аппараты тоже выпускают.
Спасибо! Вы пишите со стороны продавца, примерно то же самое я и клиентам всегда рассказываю Интересовал же опыт непосредственной эксплуатации на стройке. Почему человек брал этот аппарат, окупился ли, какие проблемы испытывал при эксплуатации. Чем этот вариант был лучше, чем альтернативные ну и так далее. Еще интересно чем инертные лучше грузить. Емкости расположены рядом и высыпать точно ковш фронтальником наверное не так просто. А так, нашли такой же вариант в Китае и взяли там. Все таки новое - есть новое. В России кстати такие аппараты тоже выпускают.
Евгений, у нас такой завод в Беларуси работал с 2009 по 2013 год - сдавался в аренду. Покупался завод под объект, но объект встал, началось выбивание денег и все, работы не стало. Подались в аренду заводов. Завод работал каждый год с Мая по Октябрь. Потом завод продался в Россию, работает на строительстве домов социальных.
Завод грузится обычным фронтальником с земли, без пандуса. Грузится с одной или с двух сторон, не принципиально. Как водитель погрузчика сможет - так и будет грузить. Вопрос с пересыпанием решает разделитель, нарощенный в полевых условиях. Ну и у нас сферическое зеркало стояло.
Я могу отправить Вам в ЛС несколько номеров телефонов владельцев таких заводов, которые имеют 1 или 2 завода.
Их производить начали и китайцы и белорусы, в Туле вообще их там штампуют пачками. До датского качества им далеко, точности дозирования такой тоже никто не добился. Идею надо воровать по чертежам, а не по фотографиям.
Детальное сравнение характеристик точно поможет определиться. Про Фибо я выучил все досконально.
Евгений, у нас такой завод в Беларуси работал с 2009 по 2013 год - сдавался в аренду. Покупался завод под объект, но объект встал, началось выбивание денег и все, работы не стало. Подались в аренду заводов. Завод работал каждый год с Мая по Октябрь. Потом завод продался в Россию, работает на строительстве домов социальных.
Завод грузится обычным фронтальником с земли, без пандуса. Грузится с одной или с двух сторон, не принципиально. Как водитель погрузчика сможет - так и будет грузить. Вопрос с пересыпанием решает разделитель, нарощенный в полевых условиях. Ну и у нас сферическое зеркало стояло.
Я могу отправить Вам в ЛС несколько номеров телефонов владельцев таких заводов, которые имеют 1 или 2 завода.
Их производить начали и китайцы и белорусы, в Туле вообще их там штампуют пачками. До датского качества им далеко, точности дозирования такой тоже никто не добился. Идею надо воровать по чертежам, а не по фотографиям.
Детальное сравнение характеристик точно поможет определиться. Про Фибо я выучил все досконально.
Что-то я не совсем понимаю,о какой точности дозирования идёт речь!?
Вопрос с пересыпанием решает разделитель, нарощенный в полевых условиях. Ну и у нас сферическое зеркало стояло.
Я могу отправить Вам в ЛС несколько номеров телефонов владельцев таких заводов, которые имеют 1 или 2 завода.
Разделитель вопрос решает, но тогда нужно с двух сторон подъезжать, а это не очень рационально. Можно закрывать одну половину, но время уходит. По весне арендаторы начнут работать - посмотрю на практике как все это выглядит. А взяли вот такой аппарат. Кстати по точности взвешивания - это все регулируется при покупке. Точность зависит только от тензодатчиков и их колибровки, это не так дорого как кажется. Китайцы ставят европейские тензодатчики по желанию. Телефоны кидайте в личку, интересно будет пообщаться с теми кто уже эксплуатирует.
Разделитель вопрос решает, но тогда нужно с двух сторон подъезжать, а это не очень рационально. Можно закрывать одну половину, но время уходит. По весне арендаторы начнут работать - посмотрю на практике как все это выглядит. А взяли вот такой аппарат. Кстати по точности взвешивания - это все регулируется при покупке. Точность зависит только от тензодатчиков и их колибровки, это не так дорого как кажется. Китайцы ставят европейские тензодатчики по желанию. Телефоны кидайте в личку, интересно будет пообщаться с теми кто уже эксплуатирует.
Неужели пробный образец завода ConBath продался?! Мои поздравления.
Евгений, скажите, Вы его уже купили и он у Вас стоит на Вашей площадке? Или только заказали?
Скажите, могу ли я приехать к Вам, что бы посмотреть завод в работе или он до весны законсервирован?
Насчет датчиков и колибровки их: все решает ПО, которое считает и думает за оператора, сколько добавить и сколько убавить материала или воды или цемента и т.д.
Какие бы китайцы ни ставили тензодатчики европейские, без ПО - это "пустышка".
Вот еще вопрос, у Вас в конусе инертные не скапливаются? Конус, который скидывает инертные с ленты в смеситель?
Пока только заказали. Соответственно пока не смогу ответить на ваши вопросы, у самого их полно. Но наверное вы не про этого производителя пишите. Я далеко не первый покупатель.