
21.07.2011, 15:39
|
|
Возможности фронтальных погрузчиков по выемке грунта
Интересует мнение спецов и практикующих-можно ли использовать фронтальный погрузчик
для разработки(выемки) связного глинистого грунта, и насколько эффективно использовать погрузчик в таком режиме. Посмотрел видео погрузчиков, не увидел ни одного, который бы рыл котлован.
Сложилось впечатление, что все они так или иначе служат для перемещения сыпучих материалов.
Погрузчик класса xcmg ZL50 пятитонник или ему подобный.
Спасибо.
Последний раз редактировалось Murzata; 17.10.2011 в 15:11..
|
|

21.07.2011, 17:05
|
Super-VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Татарстан
|
 |
|
|
Из личного опыта,скажу одно,надо привлечь бульдозер.В свое время,работал в карьере кирпичного завода.Иногда,когда экскаватор ломался,приходилось вставать на выемку и погрузки глины.Без бульдозера,производительность намного ниже.
|
|

21.07.2011, 20:40
|
|
Цитата:
Сообщение от ваалич
Интересует мнение спецов и практикующих-можно ли использовать фронтальный погрузчик
для разработки(выемки) связного глинистого грунта, и насколько эффективно использовать погрузчик в таком режиме. Посмотрел видео погрузчиков, не увидел ни одного, который бы рыл котлован.
Сложилось впечатление, что все они так или иначе служат для перемещения сыпучих материалов.
Погрузчик класса xcmg ZL50 пятитонник или ему подобный.
Спасибо.
|
Погрузчик вполне способен выбирать глину-но зачем же насиловать технику? Существуют специально обученные бульдозера... Сейчас эксплуатирую AHLMANN-AS10-Могу смело заявить машина выше всяких похвал и как погрузчик втом числе.
|
|

22.07.2011, 01:17
|
|
==Погрузчик вполне способен выбирать глину-но зачем же насиловать технику? ==
При массе 18 тонн и 220 лошадях уж я не знаю чему там насиловаться.
Мне почему то кажется что данная техника приспособлена под высокие нагрузки, у нее крепкие мосты и правильно подобранные передаточные числа первой передачи.. Может все от ковша зависит?
Почему погрузчик насилуется а бульдозер нет при тех же самых массе и мощности? Действительно не доходит как то..))
|
|

30.07.2011, 17:13
|
|
Цитата:
Сообщение от ваалич
==Погрузчик вполне способен выбирать глину-но зачем же насиловать технику? ==
При массе 18 тонн и 220 лошадях уж я не знаю чему там насиловаться.
Мне почему то кажется что данная техника приспособлена под высокие нагрузки, у нее крепкие мосты и правильно подобранные передаточные числа первой передачи.. Может все от ковша зависит?
Почему погрузчик насилуется а бульдозер нет при тех же самых массе и мощности? Действительно не доходит как то..))
|
Потому что при одинаковой массе и мощности -у бульдозера тяговое усилие больше или как оно там называется... 
|
|

05.09.2011, 22:11
|
VIP
Профессия: Седой машинист
Адрес: Сочи-Адлер
|
|
|
Бульдозер режет !!!!!!!!!! А погрузчик выбирает !! Почуствуйте разницу И при чем здесь лошадки ??? Ведь и 500 лошадок будет и ковш больше А усилие конечно у гусянки лучше
|
|

06.09.2011, 19:45
|
|
Цитата:
Сообщение от Нафис
Из личного опыта,скажу одно,надо привлечь бульдозер.В свое время,работал в карьере кирпичного завода.Иногда,когда экскаватор ломался,приходилось вставать на выемку и погрузки глины.Без бульдозера,производительность намного ниже.
|
А как ты бульдозером осуществлял погрузку?
Для создателя темы - экскаватором то побыстрее грузить
|
|

09.09.2011, 23:32
|
VIP
Профессия: Седой машинист
Адрес: Сочи-Адлер
|
|
|
Он наверное имел ввиду что подрезал для погрузчика !
|
|

09.09.2011, 23:33
|
VIP
Профессия: Седой машинист
Адрес: Сочи-Адлер
|
|
|
А насчет экскаватора полностью согласен Даже спорил кто быстрее погрузит !!!!!!
|
|

25.01.2012, 11:58
|
VIP
Профессия: ТРАКТОРИСТ
|
 |
|
|
Цитата:
Сообщение от severianin42
Бульдозер режет !!!!!!!!!! А погрузчик выбирает !! Почуствуйте разницу И при чем здесь лошадки ??? Ведь и 500 лошадок будет и ковш больше А усилие конечно у гусянки лучше
|
Согласен полностью, а вдруг дождик - и встали все. 
|
|

25.01.2012, 16:43
|
|
Цитата:
Сообщение от severianin42
Он наверное имел ввиду что подрезал для погрузчика !
|
ФП не заменимый при разгрузке вагонов, на АБЗ и т.п. короче где надо перемещать или грузить сыпучие материалы. Выковыривать целиковый грунт, даже песок для ФП тяжело. Приходилось не однократно заготавливать для ФП грунты бульдозером, в разных условиях. А котлованы копать однозначно эксом надо.
__________________
Перекопаем и заровняем!
|
|

26.01.2012, 07:35
|
VIP
Профессия: ТРАКТОРИСТ
|
 |
|
|
Цитата:
Сообщение от zemlekop-54
ФП не заменимый при разгрузке вагонов, на АБЗ и т.п. короче где надо перемещать или грузить сыпучие материалы. Выковыривать целиковый грунт, даже песок для ФП тяжело. Приходилось не однократно заготавливать для ФП грунты бульдозером, в разных условиях. А котлованы копать однозначно эксом надо.
|
Присоеденяюсь, но когда шипко просили, то копал котлаван, за два года раза три и то в сухую погоду
|
|

09.02.2012, 21:37
|
Постоялец
Профессия: Машинист
|
|
|
оплату за котлованы берем за кубы. по часовой не выгодно
|
|

13.02.2012, 09:55
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
наберите на youtube "Venieri VF 9015" - погрузчик роет котлаван
|
|

14.02.2012, 23:54
|
|
Цитата:
Сообщение от Max777
наберите на youtube "Venieri VF 9015" - погрузчик роет котлаван
|
Рыть можно и бульдозером, только каждый должен заниматься своим делом, а иначе, как уже сказал HAN, если шибко попросят!
__________________
Перекопаем и заровняем!
|
|

13.03.2012, 18:34
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Кому как удобно)
|
|

17.03.2012, 21:48
|
VIP
Профессия: ТРАКТОРИСТ
|
 |
|
|
Цитата:
Сообщение от rukovodstvo.jcb
Кому как удобно)
|
Скорее у кого что есть, тот тем и копает.
__________________
Т-25,УАЗ,ГАЗ-53,Т-150,ЮМЗ,МТЗ,ТОYОТА,SDLG,КАМАЗ,FIAT КOBELKO
|
|

21.03.2012, 09:36
|
|
Попробую вставить свои пять копеек.
1 При одинаковой массе и мощности дизеля у гусеничного бульдозера лучше сцепление.
2 Как правило, у бульдозера механическая передача и нет потерь мощности на гидротрансформаторе.
3 В режимах максимальной тяги у погрузчиков с гидромеханикой очень низкая скорость и низкий КПД.
4 В погрузчиках баланс мощности выбран таким образом, чтобы при отборе мощности в трансмиссию, резервировалась мощность на гидравлику. У бульдозера в этом плане всё проще, а потому и эффективнее - вся мощность дизеля может уходить на тягу.
5 Погрузчик обязан иметь приличную транспортную скорость, бульдозеру это не обязательно. Отсюда и появляется единственный приоритет тяге на малых скоростях.
Зато бульдозер никогда не поднимет груз и не переместит его на достаточное расстояние.
|
|

15.05.2012, 14:42
|
Завсегдатай
Профессия: Координатор продаж
|
|
|
Пообщался с нашим кирпичным заводом дорожно-строительного подразделения Рэдлингер в Румынии - у них своя добыча глины под боком. Сказали, что пользуют погрузчики для добычи в полный рост, но нужна специальная форма ковша. Фокусов два: степень проникновения в породу и предотвращение налипаний.
Вот так выглядел ковш при отгрузке на добычу:

Последний раз редактировалось Kuliush; 15.05.2012 в 15:28..
|
|

15.06.2012, 12:48
|
|
Цитата:
Сообщение от Леонид5
Попробую вставить свои пять копеек.
1 При одинаковой массе и мощности дизеля у гусеничного бульдозера лучше сцепление.
2 Как правило, у бульдозера механическая передача и нет потерь мощности на гидротрансформаторе.
3 В режимах максимальной тяги у погрузчиков с гидромеханикой очень низкая скорость и низкий КПД.
4 В погрузчиках баланс мощности выбран таким образом, чтобы при отборе мощности в трансмиссию, резервировалась мощность на гидравлику. У бульдозера в этом плане всё проще, а потому и эффективнее - вся мощность дизеля может уходить на тягу.
5 Погрузчик обязан иметь приличную транспортную скорость, бульдозеру это не обязательно. Отсюда и появляется единственный приоритет тяге на малых скоростях.
Зато бульдозер никогда не поднимет груз и не переместит его на достаточное расстояние.
|
Я бы вкратце написал, что предназначенное лучше приспособленного. А у вас серьезные промахи в написании, например ВСЕ современные бульдозеры с механической трансмиссией оснащены ГТР или гидротрансформатором. Ибо а как еще разрывать поток мощности для переключения передач в КПП? И почему он есть у погрузчика, а для бульдозера он что, лишний? ГТР как раз сглаживает ударные циклические нагрузки, плавно наращивает тягу до 3 раз (!) благодаря передаточному отношению, и позволяет переключать передачи без разрыва потока мощности.
Так же пункт 3. Мне кажется, что маленькая скорость у ФП совершенно по другой причине, и лимитирована например отсутствием подвески колес. Не находите?
|
|
|
|