Да, джойстики.
Боюсь - потрогали, завтра уточню, слишком удобно стоят - могли с них начать -).
На оч.больших оборотах работает всё,но очень медленно, при доведении до упора - поддушивает обороты двигателя(у меня на легковом Пыже с ГУРом т.с), но именно подъём стрелы слаб даже на высоких оборотах, думаю завтра раскрутить/закрутить РВД от распределителя до конца.
Сильно плохо если клапана эти разобрали? даже спать расхотелось
UPD Сняли РВД с подъёма/опускания стрелы, слили/залили 3 раза по 40л. Моё ощущение - стало чуть-чуть лучше, но машинист против.
Сняли насос, утром отвезём на стенд проверки гидравлики (вообще не Лонмади, можем не найти даже штуцеров подходящих). Вряд ли у них есть таблицы с параметрами, подскажите - что мерить и какие показания контрольные?
Давление, насколько я понимаю, должно быть не меньше 300 Bar?
А количество проходящей жидкости/мин, скорость потока? Это надо?
Спасибо, добрый человек.
Последний раз редактировалось Domingo; 04.08.2015 в 14:29..
Да, джойстики.
Боюсь - потрогали, завтра уточню, слишком удобно стоят - могли с них начать -).
На оч.больших оборотах работает всё,но очень медленно, при доведении до упора - поддушивает обороты двигателя(у меня на легковом Пыже с ГУРом т.с), но именно подъём стрелы слаб даже на высоких оборотах, думаю завтра раскрутить/закрутить РВД от распределителя до конца.
Сильно плохо если клапана эти разобрали? даже спать расхотелось
UPD Сняли РВД с подъёма/опускания стрелы, слили/залили 3 раза по 40л. Моё ощущение - стало чуть-чуть лучше, но машинист против.
Сняли насос, утром отвезём на стенд проверки гидравлики (вообще не Лонмади, можем не найти даже штуцеров подходящих). Вряд ли у них есть таблицы с параметрами, подскажите - что мерить и какие показания контрольные?
Давление, насколько я понимаю, должно быть не меньше 300 Bar?
А количество проходящей жидкости/мин, скорость потока? Это надо?
Спасибо, добрый человек.
Ну покрутили, значит настроим. Сон терять не следует из-за такого. Но чую работа будет интересная) Джойстики добавляет только больше точек проверки, ничего сложного. Всегда хотел с ними нормально полазить. Не нравится мне некоторые моменты в них. Сфотографируйте потом распред задний и "остальное" под машиной. (ещё пару блоков, разводка и т.д.)
Сделаете 300, купите новый насос)) 236-241 бар. Это максимум. Большой насос выдавать должен 65 литров\м. Малый 45 л\мин при 2200 оборотах. (33 кубика и 23кубика за оборот соответственно) Как вернёте всё на место, подключите тогда и будет самое интересное по поиску. На разобранной машине что-то найти очень тяжело)
Как то надоела работа экскаваторщика... Одна траншея, калымов нет, обрубили... Ломаться стал - посторонний шум от двигла, непонятные шумы от мостов и коробки, течь стал как женщина в те самые дни... Регулировали клапана, поменяли ремкомплекты челюстных гц, ковш. обр. лопаты гц, поворотные гц, колокол замазал на коробке... Послали в лес - повредил топл.бак, гидробак... Гидравлический сам варил, топл. пришлось отдать тем кто умеет. Опять в лес - опять гидробакбак и ступеньку сломал нижнюю... Фонари задние раздавило.. Вроде все, лес кончился, новая напасть - с НШ струя масла ударила, как песок грузить стал. Все в течении месяца... На технику можно порчу навести, кто знает?
Как то надоела работа экскаваторщика... Одна траншея, калымов нет, обрубили... Ломаться стал - посторонний шум от двигла, непонятные шумы от мостов и коробки, течь стал как женщина в те самые дни... Регулировали клапана, поменяли ремкомплекты челюстных гц, ковш. обр. лопаты гц, поворотные гц, колокол замазал на коробке... Послали в лес - повредил топл.бак, гидробак... Гидравлический сам варил, топл. пришлось отдать тем кто умеет. Опять в лес - опять гидробакбак и ступеньку сломал нижнюю... Фонари задние раздавило.. Вроде все, лес кончился, новая напасть - с НШ струя масла ударила, как песок грузить стал. Все в течении месяца... На технику можно порчу навести, кто знает?
Есть не счастливые машины,с которыми всё время что нибудь случается.У Вас непруха,думаю временная.У всех бывает,пойдут поломки,неприятности
Добрый день. Подскажите по следующей проблеме. Экс пог JCB 3СХ 2006 г . Джойстики насос нш. Проблема в следующем не подключается второй насос при подъёме задней стрелы, вследствии чего стрела медленно поднимается и неспособна поднять полный ковш глины. Передняя стрела работает без нареканий проверял манометром второй насос на перед подключается, если делать переднюю стрелу в упор вверх давление набирает моментально 245 бар и держит не спуская при этом второй насос отключается как и должно быть. А вот задняя , на всех функциях если делать в упор давление набирает вяло примерно 200 бар и не держит а по тихоньку давление снижается. Но при этом второй насос подключается кроме подъёма стрелы. Заменил клапан компенсации давления на подъём стрелы результата не дало. Такое ощущение что линия ЛС где-то сливается. И поэтому в клапан нагрузки( черепашки) проходит слабая ЛС и второй насос не подключается. При дефиктовки заднего распреда заметил сильный износ клапана компенсации давления телескопа. Вопрос: т.к клапана компенсации деления стоят в одной линии то при подъеме стрелы может лс сливаться через другие клапана компенсации давления? При том что ККД ( сокращенно клапан компенсации давления) телескопа изношен функция телескопа работает более мение сносно. Ну и при нагреве гидравлики естественно задняя стела работает слабо. Золотники на все функциях держат . Проверяли ручным нагнетателем на каждую функцию отдельно на каждый штуцер,золотники давление держат, наружные клапана ARV срабатывают при привышени Давления. Вопрос почему не подключается второй насос при подъёме стрелы
Добрый день. Подскажите по следующей проблеме. Экс пог JCB 3СХ 2006 г . Джойстики насос нш. Проблема в следующем не подключается второй насос при подъёме задней стрелы, вследствии чего стрела медленно поднимается и неспособна поднять полный ковш глины. Передняя стрела работает без нареканий проверял манометром второй насос на перед подключается, если делать переднюю стрелу в упор вверх давление набирает моментально 245 бар и держит не спуская при этом второй насос отключается как и должно быть. А вот задняя , на всех функциях если делать в упор давление набирает вяло примерно 200 бар и не держит а по тихоньку давление снижается. Но при этом второй насос подключается кроме подъёма стрелы. Заменил клапан компенсации давления на подъём стрелы результата не дало. Такое ощущение что линия ЛС где-то сливается. И поэтому в клапан нагрузки( черепашки) проходит слабая ЛС и второй насос не подключается. При дефиктовки заднего распреда заметил сильный износ клапана компенсации давления телескопа. Вопрос: т.к клапана компенсации деления стоят в одной линии то при подъеме стрелы может лс сливаться через другие клапана компенсации давления? При том что ККД ( сокращенно клапан компенсации давления) телескопа изношен функция телескопа работает более мение сносно. Ну и при нагреве гидравлики естественно задняя стела работает слабо. Золотники на все функциях держат . Проверяли ручным нагнетателем на каждую функцию отдельно на каждый штуцер,золотники давление держат, наружные клапана ARV срабатывают при привышени Давления. Вопрос почему не подключается второй насос при подъёме стрелы
Думаю всё гораздо проще. Какое давление при упоре ковша, рукояти и телескопа? Замерийтесь и будем уже думать. И серийник машины пожалуйста.
Последний раз редактировалось Rrrayder; 05.08.2015 в 20:42..
Хорошая загадка. Проверьте давление в линии сервопривода. Должно быть 30 бар. Контрольная точка на блоке сервопривода или вынесена ближе к задней балке..Да.а.а интересный случай!
Давление сервоуправления 30 бар проверял тоже. Давление в упор телескоп 180-200бар рукоять и подворот ковша примерно так же редко но доходит до 220 и то когда холодная гидравлика ипостепенно падает если подержать сек 10. Ещё проблема с линией гидромолота слабо долбит . работаем гидромолотом при 1600-1700 об если меньше то медленно долбит. Проверял давление гидромолота в упор при разомкнутых брс выдаёт всего 140 бар. Ещё заметил если стрелу полностью разложить назад и резко поднимать вверх то работает только один насос, а если её сложить петушком т,е уменьшить рычаг и сделать обороты 1200 то поднимая резко стрелу от земли и когда она пройдет больше половины пути в верх то подключился и второй насос. Я так понимаю когда стрела полностью разложена линия лс слабже( что не правильно) чем линия нагрузки от первого насоса хотя должна выравнивается и пружина в клапане черепашки должна прожимать клапан пуска второго насоса. А когда стрела сложена петушком рычаг меньше т,е нагрузка от первого насоса примерно равна слабой ЛС . Давление между ЛС и первым насосом варывнивается и пружина срабатывает. Вот только почему в упоре всех функции падает давление и куда может слиться лс? Гидро схему и серйник выложу завтра сегодня с планшетом в командировке
Добрый вечер.в апреле этого года случилось несчастье!заклинил движок jcb 3cx super 2007г.вскрытие показало.задир коренной постели блока,скол юбки цилиндра,шатуном.обрыв бугеля шатуна.вкладыши в поддоне.в результате под замену:блок,вал,шатун ну и поршень для подстраховки.в сервисе выставили счет с работой около 500 тр.нашли движок в польше(с работой340тр обошелся) практически новый с поршневой с валами.без навесного и без головы.забрал привез в сервис.оказалось двигатель под европу сделан.а именно под комон рейл.тоесть не походили посадочные места под тнвд и стартер.и топливный насос подкачки у них электрический.тоесть нет отверстия в блоке для движения мимбраны насоса от распреда.ну это мы все переделали.кожух маховика со своего двс поставили.распред вал свой поставили(на всякий тухлый)ну и насос подкачки топливный от газели(у нас много кто переставил вместо механического)голова со старого двс.двигатель не разбирали.который с польши.видно конечно что он запускался.но нагаров нет.ну в общем двиг запустили.теперь обнаружили проблему.жрет масло и поддымлевает.вопрос!!!! можно ли не снимая двигателя заменить кольца на поршнях?грешу на них.спасибо.заранее выслушаю любой совет.
Выложил как смог принципиальную схему и схему с контуром гидромолота с байпасным клапаном. в дополнение к моим проблемам: левый аутригер если его выдвигать один то он поднимает трактор на половину своего хода и встает не осиливает дальше , но стоит только начать выдвигать правый аутригер то левый сразу начинает продолжать выдвигаться и трактор поднимается без проблем. Но по схеме и в реалии ККД на секциях аутригеров нет и ЛС контролируется пропорцианально нажатием на рычаг аутригера. И еще золотник телескопоа по схеме получается каким то проходным и завязан с байпасным клапаном для чего это сделано?
Давление сервоуправления 30 бар проверял тоже. Давление в упор телескоп 180-200бар рукоять и подворот ковша примерно так же редко но доходит до 220 и то когда холодная гидравлика ипостепенно падает если подержать сек 10. Ещё проблема с линией гидромолота слабо долбит . работаем гидромолотом при 1600-1700 об если меньше то медленно долбит. Проверял давление гидромолота в упор при разомкнутых брс выдаёт всего 140 бар. Ещё заметил если стрелу полностью разложить назад и резко поднимать вверх то работает только один насос, а если её сложить петушком т,е уменьшить рычаг и сделать обороты 1200 то поднимая резко стрелу от земли и когда она пройдет больше половины пути в верх то подключился и второй насос. Я так понимаю когда стрела полностью разложена линия лс слабже( что не правильно) чем линия нагрузки от первого насоса хотя должна выравнивается и пружина в клапане черепашки должна прожимать клапан пуска второго насоса. А когда стрела сложена петушком рычаг меньше т,е нагрузка от первого насоса примерно равна слабой ЛС . Давление между ЛС и первым насосом варывнивается и пружина срабатывает. Вот только почему в упоре всех функции падает давление и куда может слиться лс? Гидро схему и серйник выложу завтра сегодня с планшетом в командировке
Итак, начнёмс. В машинах с сервоуправлением есть несколько причин неисправностей из-за линии лс. Не будет ни давления ни скорости. Первое - может быть неисправен так называемын inloader valve. Находится у переднего распределителя и отвечает за "черепашку" и следит за нагрузкой. 2е утечки в самих распределителях - в клапанах приоритета. Чтобы проверить - подключаем 1й манометр к переднему распределителю(максимальное давление в системе), 2й к тройнику у inloader valve( далее нагрузочный клапан..., замеряем давление ЛС ) Оба на 400 бар. Заводите двигатель, прогреваете гидравлику до 50 градусов. Опускаете всё оборудование на землю. смотрите на первый манометр. Давление покоя должно быть 16-19 бар. Медленно поднимаете стрелу погрузчика и смотрите на показания. Они должны отличаться на эти 16-19 бар. Потом полностью переводите левый рычаг на себя и удерживаете погрузчик в максимальном положении. Смотрите показания на манометрах. На первом 250+/-2 бара. на 2м 235бар. Проделываете тоже самое для ковша, челюстей и на экскаваторной установке. Давление в при упоре операций должно рости мгновенно и не меняться в течении 10 секунд. Если давление растёт медленно. То проверяем линию ЛС.
На заглушенной машине, сбросили остаточное давление( ключ в положении ON и подёргали джойстиками)
Отсоединили Т образный адаптер от линии ЛС - точка С. Заглушили оба открытых конца.
Заводимся и повторяем операции в упор.
Если давление растёт мгновенно и достигает максимальных значений Неисправен нагрузочный клапан.
Если изменений нет, идём дальше.
Возвращаем всё на место и отсоединяем шланг линии ЛС в точки D(отсекаем задний распределитель) Глушим оба конца
Повторяем операции в упор. Если давление растёт мгновенно и достигает максимального значения -виноват задний распределитель. Разборка и смотрите явные косяки.
Если же давление всё равно не растёт виноват передний распределитель - разгрузочный клапан. Разборка и проверка.
Проверка нагрузочного клапана.
Подключаем 1й манометр к переднему распределителю, а 2й к малому насосу, а 3й к лс линии. у переднего распреда или у нагрузочного клапана. Отключаем соленоид D( так избежите активацию нагрузочного клапана от электрики)
Набираем 1500 оборотов( гидравлика 50град С) Поднимаете медленно стрелу погрузчика. И смотрите за манометрами. Так как больший насос( манометр 1) качает больше чем требуется для поднятия стрелы, давление на нём будет около 15-19бар. 2й насос не нужен, его поток будет сливаться в бак напрямую. поэтому давление будет на минимуме.
Продолжайте поднимать переднюю стрелу, постепенно увеличивая скорости движения и смотрите манометрами (P1, P2 и давление нагрузки ЛС)
Следует отметить, что поскольку скорость движения увеличивается,
в конечном итоге поток необходимый для выполнения операцииз больше чем могут предоставить насосы, поэтому давление может немного упасть.
Разница давления между P1 и давление ЛС снижается.
Когда разность давления уменьшает примерно до 10 бар нагрузочный клапан подключает поток из насоса второго насоса (Р2). Дополнительный поток из 2го насоса (Р2) дополняет поток из 1го насоса (Р1) и поэтому давление P2 будет расти также как и P1.
Для проверки клапанов компенсации давления можно выполнить следующее.
1500 оборотов.
Если у какой-либо операции наблюдается замедленное движение в обе стороны, то возможно, клапан компенсации давления на этой секции неисправен.
Для проверки. Переведите в упор любую операцию, которая на распределителях ближе всего к подающему патрубку насосов(у переднего распределителя это стрела, ковш. У заднего это - поворот стрелы, стрела). Это переведёт всю следящую систему в режим нагрузки. В это время, также задействуйте неисправную операцию. Если она начнёт двигаться нормально, появится сила и давление в системе, виновник подтверждён. Если нет, то клапан ккд не причём.
Выложил как смог принципиальную схему и схему с контуром гидромолота с байпасным клапаном. в дополнение к моим проблемам: левый аутригер если его выдвигать один то он поднимает трактор на половину своего хода и встает не осиливает дальше , но стоит только начать выдвигать правый аутригер то левый сразу начинает продолжать выдвигаться и трактор поднимается без проблем. Но по схеме и в реалии ККД на секциях аутригеров нет и ЛС контролируется пропорцианально нажатием на рычаг аутригера. И еще золотник телескопоа по схеме получается каким то проходным и завязан с байпасным клапаном для чего это сделано?
Гидромолот питается напрямую от насоса. И эта же линия используется для телескопа. Но у телескопа другой принцип регулирования, поэтому и стоят отсекающие клапана. И 140 бар это максимум для гидромолота, так что тут всё хорошо.
