Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум о бульдозерах, трубоукладчиках
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #221  
Старый 07.07.2013, 10:51
Постоялец
Профессия: Механик
Аватар для bulldozerman
Сообщений: 184
Цитата:
Сообщение от vikont Посмотреть сообщение
По отвалу - да есть. Челябинская обл. D65ex-16 - машина на обслуживании у дилера, постоянно общаются - наполняемостью отвала очень довольны.
D9 может разворачиваться на месте?
С дифференциальной системой поворота может разворачиваться на месте. Причём эта система ставиться не только на 9-ках.


Последний раз редактировалось bulldozerman; 07.07.2013 в 11:00..
Ответить с цитированием
  #222  
Старый 07.07.2013, 11:06
Постоялец
Профессия: Механик
Аватар для bulldozerman
Сообщений: 184
Да это и есть эта система, которую САТ юзает уже давненько. Я же говорю, что Комацу немного запоздал с нововведениями.
Мне вообще интересно, у Комацу есть машины в которых полностью все агрегаты управляются ЕСМ? Ну, т.е. что бы был полностью электронный ДВС, трансмиссия, гидравлика, системы мониторинга и передачи данных?


Последний раз редактировалось bulldozerman; 07.07.2013 в 11:08..
Ответить с цитированием
  #223  
Старый 07.07.2013, 11:10
Модератор
Сообщений: 2,657
По поводу применения отвала системы U, он хорош для машин работающих в основном на перемещении рыхлых грунтов в большом объеме. На работах в строительстве он не только не нужен но местами даже вреден, там лучший вариант - это SU, особенно для машин весом до 30т.
__________________
Перекопаем и заровняем!

Ответить с цитированием
  #224  
Старый 07.07.2013, 11:16
Постоялец
Профессия: Механик
Аватар для bulldozerman
Сообщений: 184
По поводу отвалов, спорить не к чему. У каждого производителя их очень много, и выбирать их нужно исходя из условий и специфики работы.

Ответить с цитированием
  #225  
Старый 07.07.2013, 11:20
Модератор
Сообщений: 2,657
Цитата:
Сообщение от bulldozerman Посмотреть сообщение
Да это и есть эта система, которую САТ юзает уже давненько. Я же говорю, что Комацу немного запоздал с нововведениями.
Мне вообще интересно, у Комацу есть машины в которых полностью все агрегаты управляются ЕСМ? Ну, т.е. что бы был полностью электронный ДВС, трансмиссия, гидравлика, системы мониторинга и передачи данных?
Упаси Бог - работать на такой машине, если нет рядом надлежащего сервиса, или владелец машины жадный.
__________________
Перекопаем и заровняем!

Ответить с цитированием
  #226  
Старый 07.07.2013, 11:27
Постоялец
Профессия: Механик
Аватар для bulldozerman
Сообщений: 184
Цитата:
Сообщение от zemlekop-54 Посмотреть сообщение
Упаси Бог - работать на такой машине, если нет рядом надлежащего сервиса, или владелец машины жадный.
Вы имеете в виду, как я понимаю, электронику? Тогда зачем вообще прогресс нужен? С вашим подходом до сих пор нужно старые Жигули клепать, потому что самому всё сделать можно, даже самому с помойки собрать))) Новые технологии и электроника призвана не усложнить, а облегчить жизнь владельцу такой машины, начиная от диагностики и регулировки, заканчивая мониторингом всех систем, и даже при капремонте агрегатов некоторые возможности электроники позволяют сэкономить на запчастях.

Ответить с цитированием
  #227  
Старый 07.07.2013, 11:59
VIP
Сообщений: 1,003
гидроповорот - это не нововвденение, я же говорю, он начал применяться еще не 3-х сериях машин, сейчас уже 6-е пойдут. я не совсем понимаю, что вы подразумеваете под словом - электронный.
Есть такие машины - 275-5 для Европы комплектуется двигателем с Комонрэйлом, у ДВС соотв. есть мозги и возможность электронной диагностики, КПП и поворот тоже имеют мозги, диагностика прямо с монитора показывает абсолютно все. Аксиальный насос гидравлики имеет электро-гидроуправление, возложено на контроллер кпп.
Система самодиагностики самая дружелюбная какие я видел.

Ответить с цитированием
  #228  
Старый 07.07.2013, 12:13
VIP
Сообщений: 960
Цитата:
Сообщение от zemlekop-54
Упаси Бог - работать на такой машине, если нет рядом надлежащего сервиса, или владелец машины жадный.

Вы имеете в виду, как я понимаю, электронику? Тогда зачем вообще прогресс нужен? С вашим подходом до сих пор нужно старые Жигули клепать, потому что самому всё сделать можно, даже самому с помойки собрать))) Новые технологии и электроника призвана не усложнить, а облегчить жизнь владельцу такой машины, начиная от диагностики и регулировки, заканчивая мониторингом всех систем, и даже при капремонте агрегатов некоторые возможности электроники позволяют сэкономить на запчастях. ------------------------------------------------------------------------------------- Грубо однако,вы хоть до конца прочитали сообщение,прежде чем дать ответ???

Ответить с цитированием
  #229  
Старый 07.07.2013, 12:56
Постоялец
Профессия: Механик
Аватар для bulldozerman
Сообщений: 184
Так давайте тогда определимся, за что мы ставим плюсы и минусы машинам? Если ориентироваться на дешёвый ремонт, жадность хозяев, простоту конструкций, дешивизну запчастей и т.д. и т.п, то давайте так и будем говорить, что такие то машины для нищих и жадных, и для тех хозяев которые жмут бабло, и не только на технику, но и на её ремонт и на зп операторам, и будем ставить плюсы исходя из этих факторов, т.е. будем руководствоваться соотношением цена-качество. А если мы хотим реально выявить машину, которая технически лучше и совершенней своих конкурентов, производительней, лучше в ремонте и т.д. не смотря на её цену обслуживания, то давайте смотреть правде в глаза исходя только из технических характеристик. Если судить по первому фактору, то нужно покупать Шантуй и не парить ни себе ни людям мозг, а если нужна машина на долгие десятилетия, то пожалуйста, машины премиум класса представлены в самой полной линейке продукции компании Caterpillar.

Ответить с цитированием
  #230  
Старый 07.07.2013, 13:12
VIP
Сообщений: 1,003
Я за дешевизну ремонта (вообще за его отсутствие), простоту и надежность конструкции, дешевизну и доступность(наличие) запчастей, Я за неприхотливость в любых условиях эксплуатации, я за грамотный, достойный, доступный сервис. Я за то, что бы техника Комацу позволила "нищим и жадным" хозяевам заработать денег и стать чуть менее жадными и нищими, а бульдозеристы гордились своей работой и своим бульдозером.

Ответить с цитированием
  #231  
Старый 07.07.2013, 13:56
Постоялец
Профессия: Механик
Аватар для bulldozerman
Сообщений: 184
Я не знаю как обстоят дела в Комацу, но по секрету скажу, что Caterpillar принимает все возможные меры для того чтобы исправлять недостатки систем, конструкций и т.д., особенно в гарантийный период. И если обнаруживается какой либо косяк, то его сразу исправляют на последующих машинах, и даже на машинах на которых уже закончилась гарантия, причём абсолютно бесплатно для заказчика. А в гарантийный период, даже поломки по вине заказчика зачастую проводятся по гарантии. У Комацу интересно так же?

Ответить с цитированием
  #232  
Старый 07.07.2013, 14:06
VIP
Сообщений: 1,003

Ответить с цитированием
  #233  
Старый 07.07.2013, 14:16
Модератор
Сообщений: 2,657
Ключевая фраза: Не смотря на цену ее обслуживания... Как я понимаю - бульдозер приобретается для того, чтобы зарабатывать деньги, а не ради дорогой игрушки. Покататься , я лучше куплю Ролс Ройс, или Бентли.
Бесспорно, каждый из нас мечтает работать на быстрой, мощной, комфортабельной машине, которая никогда не ломается, но реалии нашей жизни заставляют оценивать все качества машины с несколько других позиций - отличающихся от принятых в передовых странах, и озвученных Бульдозерменом.
__________________
Перекопаем и заровняем!

Ответить с цитированием
  #234  
Старый 07.07.2013, 14:21
Модератор
Сообщений: 2,657
Цитата:
Сообщение от vikont Посмотреть сообщение
Тоже сразу вспомнил эту тему! САТовцы в отписках очень даже сильны оказались!
__________________
Перекопаем и заровняем!

Ответить с цитированием
  #235  
Старый 07.07.2013, 15:25
VIP
Сообщений: 960
Цитата:
Сообщение от bulldozerman Посмотреть сообщение
Я не знаю как обстоят дела в Комацу, но по секрету скажу, что Caterpillar принимает все возможные меры для того чтобы исправлять недостатки систем, конструкций и т.д., особенно в гарантийный период. И если обнаруживается какой либо косяк, то его сразу исправляют на последующих машинах, и даже на машинах на которых уже закончилась гарантия, причём абсолютно бесплатно для заказчика. А в гарантийный период, даже поломки по вине заказчика зачастую проводятся по гарантии. У Комацу интересно так же?
Да не надо,на старуху бывает тоже проруха.Цепеллин на Украине не ахти. Если даже на гарантии,долго ждать,да еще и мозги компасируют. Пример,D6R . приехали замерять износ ходовой,при наработке 2100м\ч износ 90%,ну и что, грунт оказывается такой. Пришлось фирме самим покупать ходовку,поменяли при 2700м\ч. Потек сальник на бортовой,масло в КПП пошло.Приехали,поменяли сальник,через неделю та же картина. Отвезли бульдог в Цепеллин,поменяли там полуось,сателлиты ну и сальник. Бульдозер простоял только с бортовой 35 дней,и много заморочек таких.Так что \секреты\ что у Комацу,что у Сат аналогичны...

Ответить с цитированием
  #236  
Старый 07.07.2013, 18:45
Постоялец
Профессия: Механик
Аватар для bulldozerman
Сообщений: 184
Ну, так а всё таки, если быть объективными, ктонибудь из вас пришёл к выводу? что лучше? и что приобретать?)))

Ответить с цитированием
  #237  
Старый 07.07.2013, 21:19
VIP
Сообщений: 477
Цитата:
Сообщение от bulldozerman Посмотреть сообщение
Ну, что тебе сказать, дедуля))) видимо ты читать не умеешь, 40 часов даётся одному человеку, что бы снять и поставить, а не просто снять)) а на практике два механика снимают этот движок за день. По поводу скорости машин, на неё влияют не только заявленная производителем скорость на конкретной передаче, а мощность ДВС, тяговое усилие на 1-й и 2-й передаче, конструкция отвала и т.д. Короче, как бы вам это не нравилось "Комацисты", но на практике, САТ "обувает" Комацу в лёгкую, причём по всем параметрам, и ничего с этим не поделаешь
Слушай, я отнюдь не дедуля, и читать поверь, умею. Ты опять пытаешься меня оскорбить? Ты опять что - то плетешь исходя из своей практики, забывая о всех остальных? Ну предоставь хоть одну цифру, которая будет лучше чем у КОМАЦУ. Докажи аргументами, что КАТ лучше рыхлит, чем КОМАЦУ. Не надо рассказывать о скорости машин, на которую влияет лунное притяжение и отливы в индийском океане, без ВАС в курсе. Как бы ВАМ это, не нравилось, но на практике КАТ может и обует КОМАЦУ, а может и не обует. Кроме вас никто больше этого не утверждает. Как там насчет пробуксовываний с усиленной ходовкой, уходите от темы разговора? Не хочу больше разговаривать о времени снятия - установки, как - то тупо обсуждать эти виртуальные цифры. Но за 40 часов, я вас уверяю, сам лично и сниму и поставлю двигло на 275 - ом.
Интересно, у КАТа есть сигма - отвал? И какие конкретно мероприятия проводит фирма по улучшению конструкции? Только если можно, не практикой...
Интересно, почему из вашего разговора вытекает, что только КАТ проводит модернизации и внедряет все передовое в конструкцию машин. Отчего же ВЫ всех остальных даже рядом не ставите, хотя вот vicont вам в подробностях рассказывает о том, что КОМАЦУ также делает системы с общим блоком управления и еще много всего интересного? Почему КОМАЦУ запаздывает с нововведениями? Приводите даты выпуска машин с чем - то новым - будем сравнивать.

Ответить с цитированием
  #238  
Старый 09.07.2013, 17:50
VIP
Сообщений: 1,003
Кстати
люсы и минусы конструкции ГТР САТ.

1.Для повышения КПД силовой передачи и коэффициента увеличения крутящего момента одноступенчатый трансформатор с делителем крутящего момента на выходе передает 75% момента двигателя через гидротрансформатор, а остальные 25% – напрямую через приводной вал. Гидротрансформатор обеспечивает повышенную эффективность и более широкий диапазон применения второй передачи при работе бульдозера и использования ножа.

-: если вал напрямую, то при застопорении хода нагрузка идёт на КПП?

Ответить с цитированием
  #239  
Старый 11.07.2013, 07:23
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
Аватар для КОТЯРА1967
Сообщений: 4,777
[QUOTE=Alexey-Ekaterinburg;112189]Решили купить ещё один бульдозер мощностью 400л.с.

Но не знаем на чём остановиться,или CAT D-9R,или KOMATSU D-275A-5,а может LIEBHERR PR-764.

По CAT в последнее время есть плохие отзывы.В Амурской области на Покровском руднике
на D-8R всего через 3000 м/ч. начали разваливаться втулки на гусянке,а это очень маленькая
наработка.
KOMATSU D275A-5 пугает наличием электроники.
А LIEBHERR PR-764 вообще ещё темная лошадка.

Посоветуйте на чём остановиться ?




А что, ТМ уже 400л/с есть?
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee


Последний раз редактировалось Модератор; 11.07.2013 в 09:18..
Ответить с цитированием
  #240  
Старый 11.07.2013, 09:03
Постоялец
Профессия: Машинист бульдозера, трубоукладчика
Сообщений: 242
На фига бульдозеру в 26 тонн двигатель в 300 л.с. ? 400 л.с это уже за 50 тонн масса бульдозера. Где есть такой ТМ?

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 00:01. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение