Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум о колесных и гусеничных экскаваторах
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #1  
Старый 19.04.2014, 23:25
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
Сообщений: 2,175
Проблема с гидравликой и ходом на Komatsu PC 210LC-8

Всем добрый день. Имеется данная машина. Но возникли неисправности с гидравликой и ходом. Не хватает сил машине, вялые ответы на команды. К примеру, при команде для подъема основной стрелы подъем начинается, но потом тормозится и так весит секунд 10. После медленно начинает подниматься дальше. Часто даже сил не хватает на подъем стрелы, пока не тронешь другой джойстик и не включишь другую операцию. При ходе тормозится или полностью останавливается левая гусеница через равные промежутки времени. Стоит красавец на стоянке и жалко его кидать. Спецы ничем толком помочь не могут, даже тупо померить давление. Один и рад бы помочь, но говорит, что система ему не знакома. И без схемы лезть туда не хочет, как собственно и мы. Может кто видел похожие симптомы? Всё таки говорят, что Komatsu не слишком прихотливы и надежны.

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.04.2014, 03:59
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,069
Цитата:
Сообщение от Rrrayder Посмотреть сообщение
Всем добрый день. Имеется данная машина. Но возникли неисправности с гидравликой и ходом. Не хватает сил машине, вялые ответы на команды. К примеру, при команде для подъема основной стрелы подъем начинается, но потом тормозится и так весит секунд 10. После медленно начинает подниматься дальше. Часто даже сил не хватает на подъем стрелы, пока не тронешь другой джойстик и не включишь другую операцию. При ходе тормозится или полностью останавливается левая гусеница через равные промежутки времени. Стоит красавец на стоянке и жалко его кидать. Спецы ничем толком помочь не могут, даже тупо померить давление. Один и рад бы помочь, но говорит, что система ему не знакома. И без схемы лезть туда не хочет, как собственно и мы. Может кто видел похожие симптомы? Всё таки говорят, что Komatsu не слишком прихотливы и надежны.
Давление управления измерьте и озвучте.
А в каком регионе машина?

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.04.2014, 09:36
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
Сообщений: 2,175
В Калининграде. После покупки себя ещё вяло вел. Отдали кому-то, вроде как возили в германию и там делали. А на выходе ничего.

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.04.2014, 10:09
VIP
Профессия: Владелец-оператор
Адрес: 39.RU
Аватар для mishel
Сообщений: 1,229
Цитата:
Сообщение от Rrrayder Посмотреть сообщение
В Калининграде. После покупки себя ещё вяло вел. Отдали кому-то, вроде как возили в германию и там делали. А на выходе ничего.
89097803889 Сергей может чем и по может

Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.04.2014, 12:12
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,069
Цитата:
Сообщение от Rrrayder Посмотреть сообщение
В Калининграде. После покупки себя ещё вяло вел. Отдали кому-то, вроде как возили в германию и там делали. А на выходе ничего.
Сделать то можно, но далековато, хотя в Калиненграде еще не был :-)
А есть кто то с рукамии и инструментом, по скайпу можно попробовать.

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.04.2014, 01:00
Новичок
Профессия: Механик
Сообщений: 3
Звоните нам - 89114986000, Роман. Сами в Калининграде находимся.

Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.04.2014, 08:08
Завсегдатай
Сообщений: 60
После решения проблемы отпишите, что и как делали. Очень интересно.

Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.04.2014, 22:35
Завсегдатай
Профессия: Механик
Сообщений: 63
У вас батенька одна секция насоса посажена !
А когда вы операцию (джостик) с другой секции берете то в распределителе через клапан совмещения одна живая секция насоса за двоих пашет........
Давление на насосе 3 точки две с каждой секции и одна с управления и все.
На рабочих секциях примерно по 360 -380, а на управлении 40-80 кг. должно быть при 2000 оборотов.
Есле давление нет значит сам насос, а есле давление есть то регуляторы потока масла (пружина лопнула либо игла чего то например залегла) они находятся на корпусе насоса с боку бывают прикручены бывают в строены. на них с верху болт под отвертку и контр гайка. Ну лучше самому не лезть можешь накрутить и в обще встанет!
И процентов 10 на распределитель что один из клапанов крякнулся (например гидро удар) и давление не держит.

Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.04.2014, 02:27
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,069
Цитата:
Сообщение от bsa2324 Посмотреть сообщение
У вас батенька одна секция насоса посажена !
А когда вы операцию (джостик) с другой секции берете то в распределителе через клапан совмещения одна живая секция насоса за двоих пашет........
Давление на насосе 3 точки две с каждой секции и одна с управления и все.
На рабочих секциях примерно по 360 -380, а на управлении 40-80 кг. должно быть при 2000 оборотов.
Есле давление нет значит сам насос, а есле давление есть то регуляторы потока масла (пружина лопнула либо игла чего то например залегла) они находятся на корпусе насоса с боку бывают прикручены бывают в строены. на них с верху болт под отвертку и контр гайка. Ну лучше самому не лезть можешь накрутить и в обще встанет!
И процентов 10 на распределитель что один из клапанов крякнулся (например гидро удар) и давление не держит.
Мы все учились понемногу
Чему-нибудь и как-нибудь,
Так воспитаньем, слава Богу,
У нас не мудрено блеснуть.
Онегин был, по мненью многих
(Судей решительных и строгих),
Ученый малый, но педант.
Имел он счастливый талант
Без принужденья в разговоре
Коснуться до всего слегка,
С ученым видом знатока
Хранить молчанье в важном споре.....
А.С, Пушкин (1832г.)

Расскажите пожалуйста, молодой человек, что за зверь такой "гидроудар" , который крякает на клапан и тот давление не держит?

Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.04.2014, 19:40
Завсегдатай
Профессия: Механик
Сообщений: 63
А зверь такой что при гидроударе в редукционном клапане регулировки давления на распределителе лопается пружина и клапан начинает сбрасывать при меньшем давлении и все просто (поколхозному объясняю) в обратку сливаеться.
"Устройства для регулирования давления служат как для ограничения максимального создаваемого насосом давления в системе, так и для ограничения давления, вызываемого действием внешних сил в любой точке системы. К таким устройствам относятся напорные (предохранительные) и редукционные гидроклапаны. "
Ликбез......

Пушкина то ты знаешь а что на форуме про экскаваторы то делаешь кнопку не ту нажал и случайно попал?

А насчет учиться понемногу у меня коматсу 240 1991 г. выпуска и все давно перебрано своими руками до болтика и работает. а с гирравликой мы работаем почти 7 лет.
Вот когда у вас столь будет работать техника тогда и стихоплетничайте ............
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001.jpg
Просмотров: 501
Размер:	1.01 Мб
ID:	15356  


Последний раз редактировалось Модератор; 25.04.2014 в 20:19..
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.04.2014, 15:03
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,069
Цитата:
Сообщение от bsa2324 Посмотреть сообщение
А зверь такой что при гидроударе в редукционном клапане регулировки давления на распределителе лопается пружина и клапан начинает сбрасывать при меньшем давлении и все просто (поколхозному объясняю) в обратку сливаеться.
"Устройства для регулирования давления служат как для ограничения максимального создаваемого насосом давления в системе, так и для ограничения давления, вызываемого действием внешних сил в любой точке системы. К таким устройствам относятся напорные (предохранительные) и редукционные гидроклапаны. "
Ликбез......

Пушкина то ты знаешь а что на форуме про экскаваторы то делаешь кнопку не ту нажал и случайно попал?

А насчет учиться понемногу у меня коматсу 240 1991 г. выпуска и все давно перебрано своими руками до болтика и работает. а с гирравликой мы работаем почти 7 лет.
Вот когда у вас столь будет работать техника тогда и стихоплетничайте ............
Да Вы еще и экстрасенс, Милостливый Государь, у меня действительно на телевизоре, когда его в разетку включаешь выскакивает одна кнопка, которая когда нажимаешь напрвляет к Вам в конференцию. Вот я ее и читаю вместо Советских газет на ночь.
То, что Вы прошли Ликбез, и знаете много умных слов, я еще с первого поста заметил, только вот почему то про ГИДРОУДАР в экскаваторе опять ничего не написали , хотя я у Вас именно про это и спрашивал. Так что это за удар такой , когда он получается или появляется, как его избежать, и почему он ломает пружины в клапанах, не буду их перечислять, что бы не наделать ошибок.


Последний раз редактировалось VTS_KHT; 26.04.2014 в 15:06..
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.04.2014, 23:09
Завсегдатай
Профессия: Механик
Сообщений: 63
Человеку нужен был совет я его ему дал а вы к сожалению несете чушь в место ответа на вопрос "Rrrayder".
Нет времени заниматься полемикой если интересно про гидро удар почитай в нете этого добра полно, например в литературе (Башта Т.М.)..........
А причин может быть полно от копки мороженого грунта до демонтажа фундаментов и т.д. когда при максимальной нагрузке срывается ковш происходит резкий перепад давления в системе рано или поздно может произойти поломка гидро системы, обычно последствие этого сказываются на распределителе (клапанах) до насоса не доходит.

P.S Коль у вас даже на телевизоре кнопки выскакивают когда вы его в розетку включите ! А после нажатие выскочившей кнопки он начинает направлять конференции то Вам надо лечиться пока не запустили.
дискуссию продолжать не имеет смысла так как кроме бреда который вы несете от вас нет в этой теме толку.

Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.04.2014, 03:23
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,069
Молодой человек, "Rrrayder" ждет помощи и реальных рекомендаций. А какой совет даете Вы ? Прочитайте его, и если Вы хоть малость представляете как работает этот экс, то должны все понять. В чем у меня очень большие сомнения.
Для Вашего ЛИКБЕЗА!
В ОБСУЖДАЕМОЙ МАШИНЕ, PC210LC-8, как я узнал благодаря общению с Komatsu_Service, KOMATSU, как в прочем и во многих других, подъем стрелы осуществляется питанием от обоих насосов, переднего и заднего. Именно для этого в распределителе стоит два клапана на стрелу Hi и Lo, и на рукоять такая же фигня. И только ковш и поворот платформы питаются от одного насоса, один от заднего а вторй от переднего. Соответственно движение, каждая гусеница от своей секции гидравлического насоса.
Ваше утверждение "Давление на насосе 3 точки две с каждой секции и одна с управления и все." неверно , в чем, как я думаю, Komatsu_Service, KOMATSU не будет возражать. Ибо два давленияч выходных шлангов и , как минимум три шланга давлений от распределителя, которыми и управляется сей девайс. А два плюс три по любому пять получается.

Из описанных Вами случаев возникновения гидроударов, никаких проблем для гидравлики РС210-7 не возникнет. Так как это нормальные рабочие моменты для предотвращения черезмерно высокого давления в распределителе стоят защитные клапана, производительности которых хватает для защиты от повреждения системы.
В случае падения на вытянутую стрелу ж/б плиты, при демонтаже здания (но это нужно умудриться), либо, когда некий дибил сползает с трала и оставляет ковш впереди, При этом происходит удар имеющий достаточно большую кинетическую энергию способный погнуть стрелу. В этих случаях возможно повреждение элементов гидросхемы.

Господина Башта Т.М. я читал, и очень уважаю, но там только теория и совершенно не учит диагностики и ремонту, это совершенно другая специальность. Родить человека может любая гетеросексуальная пара с минимумом знаний физиологии, убить человека может совершннийший идиот, а вот вылечить может только Ппрофессиональный Врач, которых, к сожалению, очень мало среди лекарей.

Как говорится «Много амбиции, но мало амуниции» , и кто, Юноша, несет бред, но лечить Вас бесполезно.
PS. А телевизор у меня имеет браузер и позволяет выходить в инет.


Последний раз редактировалось VTS_KHT; 27.04.2014 в 14:37..
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.04.2014, 20:31
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 2
Доброго времени суток всем. подскажите пожалуйста как выставить зажигание на коматсу PC 200 - 7.сняли насос топливный на ремонт теперь не можем завезти.мы недавно приобрели экскаватор и пока мало понимаем.Спосибо зарание

Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.05.2014, 06:59
www.tdavtoss.ru
Профессия: Продавец
Адрес: www.tdavtoss.ru
Аватар для tdavtoss
Сообщений: 53
а номер машины уточните

Ответить с цитированием
  #16  
Старый 10.05.2014, 00:09
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
Сообщений: 2,175
VTS_KHT, bsa2324 спасибо за советы) уже заказали переходники для измерительных соединений. Как только придут, скажу о замерах. Сейчас просто кинули на Kayser'а и до Komatsu никак не дойду. Вопрос не в тему, но чтобы быстрее перейти к последнему. На Kaiser'e не заводится, а перед этим глох двигатель( то скидывая, то набрасывая обороты и в конце задыхался) Сейчас двигатель только пару раз прокручивается(топливо есть, выхлоп появляется, аккум рабочий\менялся\пробовали внешний стартер) и останавливается. Возможно ли,что у гидронасоса, который соединён с этим двигателем, залипла наклонная шайба и при попытке завести, насос давит его максимальной подачей? При попытке раскручивать двигатель, давление скачет до 200-250 бар, после чего двигатель уже не прокручивается. Чую, что без снятия всех насосов здесь не обойтись. Проблема появилась в последний день, перед выпиской пациента. До этого его гоняли, и ничего такого небыло. Просто ещё одну тему создавать будет жирно)

Ответить с цитированием
  #17  
Старый 10.05.2014, 00:48
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,069
Цитата:
Сообщение от Rrrayder Посмотреть сообщение
VTS_KHT, bsa2324 спасибо за советы) уже заказали переходники для измерительных соединений. Как только придут, скажу о замерах. Сейчас просто кинули на Kayser'а и до Komatsu никак не дойду. Вопрос не в тему, но чтобы быстрее перейти к последнему. На Kaiser'e не заводится, а перед этим глох двигатель( то скидывая, то набрасывая обороты и в конце задыхался) Сейчас двигатель только пару раз прокручивается(топливо есть, выхлоп появляется, аккум рабочий\менялся\пробовали внешний стартер) и останавливается. Возможно ли,что у гидронасоса, который соединён с этим двигателем, залипла наклонная шайба и при попытке завести, насос давит его максимальной подачей? При попытке раскручивать двигатель, давление скачет до 200-250 бар, после чего двигатель уже не прокручивается. Чую, что без снятия всех насосов здесь не обойтись. Проблема появилась в последний день, перед выпиской пациента. До этого его гоняли, и ничего такого небыло. Просто ещё одну тему создавать будет жирно)

Я не знаю этого экскаватора, какой гидравлический насос стоит? Марка/модель.
В принципе такое возможно и частенько бывает. Сталкивался на Хитачи ЕХ200-2, из за неисправности соленоида, сервопривод сразу переводил шайбу в максимум, и если с первого оборота не завелся, то потом даже не прокручивался некоторо время.
Проверь сначала регуляторы, попробуй толкунуть сервопривод, сразу увидишь заклинена шайба или нет. ИТД

Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.05.2014, 10:54
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
Сообщений: 2,175
VTS_KHT, это шагающий. Насос аксиальный, регулируемый A4VO 90 LRDS/10R 97г. управление чисто гидравликой LS линией. в линии давление есть, а на замерном на насосе нет, хотя раньше около 18-20 бар было. Поднятие подлокотника ничего не давало. раньше было что-то похоже, но там просто залип один из клапанов. Он заводился, но секунд через 30 задыхался. Продавил все клапана, заработало и никаких проблем не было. Вот последний раз подумали, что тоже самое. продавили до заводки. во время работы подвигал всеми лапами и заглох. Теперь и не заводится. Значит будет снимать. Эх, 3 насоса вытаскивать придётся)

Ответить с цитированием
  #19  
Старый 18.06.2014, 18:57
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
Сообщений: 2,175
Всем привет. Добрались наконец до Komatsu. Симптомы более стали ясными. При нажатии рычага гусеницы(правой) насосы начинают грузится, давление доходит до 300-340 кг у обоих, но ход так и не появляется, двигатель начинает давиться. Движение начинается, только если тронуть оба рычага на полную(левый и правый). Если во время движения чуть сдвинуть правый рычаг правая гусеница встаёт колом, пока не начнёшь всё сначала.
Зависание стрелы пока не проявилось, но при раздельной работе или совмещении, к примеру, поворота башни и подъёма стрелы двигатель начинает задыхаться. Насосы выдают 390 кг. Давление всё измерялось через бортовой компьютер. Давление PPC на подъем\разгрузку ковша, стрелы и руки 17-27кг. проблем с электрикой компьютер не выявил. Вопрос по насосам. По схеме и выше уже говорили, что насосы разделены по операциям. По одному на каждую гусеницу и т.д. Так вот. Почему при работе только одной гусеницы, нагружаются оба насоса? почему клапан совмещения подачи, всегда открыт даже при минимальных нагрузках? И для чего используется PC клапан? LC следит за нагрузкой, а PC за давлением нагнетания?

P.S. Проверили гидромоторы переключением шлангов, это не они. Если по чуть-чуть надавливать на рычаг то ход у правой гусеницы появляется, но всё равно нет сил чтобы повернуть экскаватор. В воздухе, вроде, крутилась спокойно. просто уже и так приняли разбирать секции на правый ход, но куда стоит обратить ещё внимание? Особо, почему задыхается двигатель? не видят клапана? не могли же заклинить все предохранительные клапана разом?


Последний раз редактировалось Rrrayder; 20.06.2014 в 18:21..
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 20.06.2014, 18:23
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
Сообщений: 2,175
почитав на форуме про каматцу, писали что проверка работы PC клапана проверяется упором стрелы или чем другим. Значит он не должен давать глохнуть двигателю?

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 23:30. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение