Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Разное > Курилка. Все обо всем
Забыли пароль? Регистрация
Результаты опроса: Нужен ли протекционизм для сохранения машиностроения?
Поезд ушел...все равно китайцы всех скушают 120 56.87%
Китайцев попробовали - понятно, да и у корейцев ничего фантастического 77 36.49%
Нахрена же мы ВСЁ проср..ли - это ж такими трудами создавали ...границу на замок 90 42.65%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 211. Этот опрос закрыт

Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #241  
Старый 07.01.2013, 15:45
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
Аватар для 152499
Сообщений: 1,115
Цитата:
Сообщение от HITACHIST Посмотреть сообщение
Помимо Вас, уважаемый Pavel7536, на форуме Эру в последнее время были заметны также и Ваши коллеги prrussia, Shevnin, sanyrus, bombus, Фэн Гуан ...в частности, в темах:

http://exkavator.ru/other/board/showthread.php?t=14700
http://exkavator.ru/other/board/showthread.php?t=14767
http://exkavator.ru/other/board/show...t=14092&page=6

Правда, к сожалению, эти темы уже слегка подзатерялись (надеюсь, временно). Буду очень рад, если Вы примете участие в какой-то из них, а также здесь:http://mir-exkavatorov.com/forum/vie....php?f=9&t=894

Также ещё есть "китайцы" в темах о фронтальных погрузчиках, самосвалах, сваевдавливающих машинах и др.технике из Поднебесной. На всякий случай, уточню: с уважением отношусь к Китаю, к китайцам, к китайской технике, и к представителям фирм-дилеров Под термином "китайцы" подразумевается: представители фирм, торгующих китайской техникой (если разговор идёт о людях).
Вот если бы они делали такие же добрые дела как Bobcat_spare - цены бы им не было!
а они так, на недельку заглядывают, в надежде продать погрузчик или экскаватор...

Ответить с цитированием
  #242  
Старый 07.01.2013, 15:59
Модератор
Сообщений: 2,657
Цитата:
Сообщение от 152499 Посмотреть сообщение
Вот если бы они делали такие же добрые дела как Bobcat_spare - цены бы им не было!
а они так, на недельку заглядывают, в надежде продать погрузчик или экскаватор...
Забыли очень яркого продвигателя венерических китайцев, г - на Ваалича.!
__________________
Перекопаем и заровняем!

Ответить с цитированием
  #243  
Старый 07.01.2013, 16:08
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Цитата:
Сообщение от Tehnar Посмотреть сообщение
просил же фильтровать базар в этой ветке...
Цитата:
Сообщение от Tehnar Посмотреть сообщение
.. иль я чего не понимаю или это СТЁБ неприкрытый... про балет именно так вспоминают..
Да, это был стёб. Над теми, кто не фильтрует базар в этой ветке

Я согласен с автором "ветки" о необходимости серьезно относится к китайской (что угодно).
Мне кажется, открыто закрывать (каламбур) границу никак нельзя - мы ведь с Китаем друзья. Почему-то никто в этой теме не учитывает политическую составляющую. Почему??? Ныне экономика с политикой по одиночке не ходят.
Итак. Каждый китайский производитель, желающий продавать свою технику в России, должен иметь фиксированное количество (от одного до несколько) своих оф. дилеров, способных делать всё, что требуется от оф. дилеров. Короче, надо заставить китайцев играть по нашим правилам. Пусть сначала китайцы между собой разберутся, кому на Русь идти по силам. Вы сами гляньте - стока китайских марок, такое только в самом Китае есть!!! Вот они и сливают по дешевке... А еще оказывается есть "серое", "для внутреннего Китая" - вот это точно закрыть наглухо. И своим по рукам-мордам надовать, чтобы повадно не было...

Вот так надо в этой теме. Конкретные идеи и предложения, а не сопли на кулак про то, как было хорошо, как щас всё ху&во, и как было бы неплохо, чтобы опять всё стало хорошо.

Ответить с цитированием
  #244  
Старый 07.01.2013, 20:29
Постоялец
Профессия: Руководитель
Сообщений: 103
Цитата:
Сообщение от 152499 Посмотреть сообщение
Вот если бы они делали такие же добрые дела как Bobcat_spare - цены бы им не было!
а они так, на недельку заглядывают, в надежде продать погрузчик или экскаватор...
Не вижу здесь и в других ветках ни одного реального покупателя на мою технику особенно в моей стране, да и предпочитаю другие методы продаж. Читаю профильные ветки регулярно только участвую в обсуждении редко, потому как много воды и эмоций, мало профессионализма, поэтому не всегда интересно. Не очень в курсе добрых дел Bobcat_spare-изучу. Вообще действительно много рекламы китайских марок на форуме ( особенно во фронтальниках), даже не интересно читать. Какой бренд не возьмешь-самый лучший, самый большой, а остальные говно, а на самом деле пишущие ни фига не разбираются в теме и как правило вчера продавали XCMG, а сегодня выгодно толкать SDLG-значит он самый крутой. Кстати у себя на Родине люблю объехать конкурентов, пообщаться под видом клиента, чего только не наслушаешься. Давеча один манагер втирал мне про одну китайскую марку купленную мировым брендом-мол используют технологии этого монстра и все остальные плетутся где сзади. На вопрос: что за технологии? Долго мямлил про супер ГМП ( стоящую на половине всех кит погрузчиков), а потом выдал перл про сочленение рам сделанное по патентованной технологии. Короче-жесть. Хоть бы прочитал форумы здесь.

Ответить с цитированием
  #245  
Старый 07.01.2013, 20:41
Super-VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Татарстан
Аватар для Нафис
Сообщений: 1,818
Цитата:
Сообщение от Олег Гадько Посмотреть сообщение
не думаю что китайские машины будут собирать на чтз скорее всего большие люди смотрели производственный цикл и оснащение конвеера у чтз есть дочерние предприятия которые берут заготовку на чтз обрабатывают её и отправляют на конвеер и скорее всего берут комплектующие у китов тк заготовка с завода идёт дозированно а им тоже кушать хочется есть предприятия которые совсем перекопали и заравняли в частности коллония -1 в Октябрьском которая производила гусеницу для ЧТЗ с полным производственным циклом полосу покупали в Нижнем Тагиле кстати завод линию перестраивал с рельса на полосу для гусеницы одни сутки заготовка звена шла с чтз а палец и втулка с Саратова да ещё были партии втулки 24-22-3 из Душанбе но там брачок был а ЧТЗ это ещё и оборонка -стратегическая вещь по вопросу качества китов приведу пример друг занимается поставкой чечек как аналогов так и оригинала позвонил покупатель дал каталожный номер на гидроцилиндр дак вот оригинал стоил 230 тыс руб а у китов 80 тыс руб да о качестве звонит владелец карьера и интересуется какой бульдозер взять оригинал коматсу д355 или у китаёзов короче его экономист склонил его на сторону китов тк разница в цене в два раза в результате движок стуканул через два месяца он обратился за ремонтом ему отказали объяснив неправильной эксплуатацией он к нам тк контора занимается восстановлением и ремонтом коматсу мы тоже отказали не стали связываться
Октябрский-это в Башкирии?

Ответить с цитированием
  #246  
Старый 07.01.2013, 20:59
Постоялец
Профессия: Руководитель
Сообщений: 103
Вот это конкретика. Должны быть четкие правила игры, а не так, что завтра приехал Вася Пупкин, купил 10 бульдозерови уже все-дилер, а что у этого дилера за душой-похер. Этим китайцы как раз сильно грешат. ПОэтому в свое время и отдал предпочтение Шантуям (не реклама) за внятную региональную политику продаж и требования к дилеру, и у себя по региону держу эксклюзив и цены, и не пускаю серых продавцов в Беларусь, но вот Россия большая- за всеми не усмотришь, учитывая наличие границы с Китаем и запредельную коррупцию получаем результат. Кстати, не знаю как там остальные китайцы, Шантуи вмести с официальными дилерами провели своё расследование о механизмах ввоза левой техники и сейчас вырабатывают механизм защиты рынка от таких поставщиков, но когда он заработает пока не понятно. Скажу больше, скоро ситуация может усугубиться. Внутренний рынок Китая упал по некоторым позициям на 40% (инфа с дилерской встречи в конце ноября), поэтому в 2013 году будет жесткая конкуренция за растущий рынок России, вот тут то может начаться полный пипец.


Последний раз редактировалось Pavel7536; 07.01.2013 в 21:18..
Ответить с цитированием
  #247  
Старый 07.01.2013, 21:10
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Цитата:
Сообщение от Pavel7536 Посмотреть сообщение
Вот это конкретика. Должны быть четкие правила игры, а не так, что завтра приехал Вася Пупкин, купил 10 бульдозерови уже все-дилер, а что у этого дилера за душой-похер. Этим китайцы как раз сильно грешат... Шантуи вмести с официальными дилерами провели своё расследование о механизмах ввоза левой техники и сейчас вырабатывают механизм защиты рынка от таких поставщиков.
ДА ДА ДА
Убрать хаос,
организовать здоровую конкуренцию по правилам НАШЕГО рынка
и всё станет понятным и не таким страшным
прогнозируемым...


Последний раз редактировалось techrep; 08.01.2013 в 04:45..
Ответить с цитированием
  #248  
Старый 07.01.2013, 21:52
Постоялец
Профессия: Руководитель
Сообщений: 103
Я там кое, что в предыдущем собщении добавил. Еще добавлю, что бы летать на ракете нужно как минимум знать математику и физику, а еще уметь эксплуатировать её, что бы на полпути к цели не взорваться. Тут некоторые Уважаемые форумчане декларируют, что мол их техника впереди всех, потому как они передовые и у них ГСТ, а остальные слишком большие и неповоротливые, или китаеподобные и не видят очевидных преймуществ. Преймущества есть, но нет культуры потребления, эксплуатации таких чудес. Если до сих пор механик или оператор может налить в гидравлику И-20 или И-30 потому, что другого не было, или не менять гидравлические фильтра по 2-3 тыс часов, а еще хуже владелец техники приезжая на авто за 150-200 тыс долларов жмется на проведение ТО, мол дорого-то про какие передовые технологии мы говорим. Все хотят ездить на мерседесах, порше и ауди, но ездят же и на ВАЗах, Джили, Чери, КИА, т.е соизмеряют свои возможности со своими потребностями. Так и в технике. Китайская ( либо любая другая сопоставимая по цене и качеству) техника дает возможность за небольшие деньги получить продукт позволяющий решать поставленные задачи.

Ответить с цитированием
  #249  
Старый 07.01.2013, 22:02
Постоялец
Профессия: Руководитель
Сообщений: 103
Узнал про добрые дела Bobcat_spare .Достойно. Но я не техник, хотя по любому вопросу касаемо сервиса или ремонта продукции XCMG и Shantui могу дернуть сервисную службу.

Ответить с цитированием
  #250  
Старый 08.01.2013, 02:16
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
Сообщений: 1,113
Цитата:
Сообщение от techrep Посмотреть сообщение
...
Я согласен с автором "ветки" о необходимости серьезно относится к китайской (что угодно).
Мне кажется, открыто закрывать (каламбур) границу никак нельзя - мы ведь с Китаем друзья. Почему-то никто в этой теме не учитывает политическую составляющую. Почему??? Ныне экономика с политикой по одиночке не ходят....
ооочень хорошо замечено...

так вот когда одному другу становится тошно от такой дружбы - он должен поменять правила этой дружбы, что бы наступила гармония и паритет... ... ВТОРОЙ ЖЕ ДРУГ ПРИ ЭТОМ ДОЛЖЕН ЗАСУНУТЬ ЯЗЫК В ЖО..У , а лучше вообще похвалить изменения условий чтоб ДРУГУ ЛУЧШЕ СТАЛО И БЕЗОПАСНЕЙ.....
... ЕСЛИ ЖЕ ВТОРОЙ БЫКАНИТЬ НАЧНЕТ - ТО ТАКАЯ ДРУЖБА ДОЛЖНА НАСТОРОЖИТЬ ПЕРВОГО ДРУГА -ТЕМ ПАЧЕ ОН НЕ В СИЛЬНОЙ ПОЗИЦИИ, имхо

так сказать ДРУЖБА ДРУЖБОЙ, А ТАБАЧОК ВРОЗЬ

кстати к нам таки приходила беда с востока и товарщ ЧинГизХан был не просто моголом -а в первую очередь императором китая... и у китайцев популярен анекдот когда сталин учил жить мао - мол вот какой великий русский народ - на что мао ему отвечал что по китайским меркам не так много времени прошло с тех пор как их император топтал красную площадь ...

неоспаримо, что у РОССИИ ЕСТЬ ТОЛЬКО ДВА НАСТОЯЩИХ ДРУГА - ЭТО АРМИЯ И ФЛОТ (надеюсь всем понятно что они не могут ездить, плавать и летать на китайской или любой иной зарубежнй технике - один говнюк-сердюк ужедошел до того что доразмышлялся до покупки немецких танков -ДЭБИЛ откровенный - своих то много за 20ть лет заказали, такие уроды вряд ли понимают что без серии любые разработки остаются только на бумаге - как бы красиво их не рисовали за копеечное бабло конструктора )


Последний раз редактировалось Tehnar; 08.01.2013 в 07:00..
Ответить с цитированием
  #251  
Старый 08.01.2013, 03:40
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
Сообщений: 1,113
Цитата:
Сообщение от HITACHIST Посмотреть сообщение
Да! Ждём откровений! И чем невероятнее они окажутся - тем лучше!!(имхо)...
ок,

так получилось что я со многим знаком по жизни с личным опытом

производстство и продажа :

1."тряпок" в европе, китае, турции, россии, белоруссии

особенность - возможность постановки полноценного производства в течении 6-ти месяцев
а)все производства с высокой долей ручного труда и низкого-среднего ценового уровня плавно сдулись за последние 20ть лет - Россия не исключение
НО , есть уникальные исключения как в тряпках так и в абсолютно сейчас китайской теме- обуви... Юничел!!! - разумное управление, реально заинтересованы все в сохранении производста и +!!! путинско-примаковское приведение границы в 1998-2003 в более менее белый вид - так растоможка фуры тряпья и тп из европы стала стоить с доставкой вместо 10т$ ВНИМАНИЕ 40ТЫСЯЧ ЕВРО - ... и есть реальные российские предприятия которые отлично умудряются шить здесь даже дешёвку (Иваново где женщин вполне устраивает зп 10-15тр), в тч потому что российские тела имеют своюспецифику -антропометрия понимаешь)))

(отличие - например вступлении Индии в ВТО и отсутствие загродительных привело к деградации отрасли даже при более низкой зп чем в китае - фактор концентрации производства на территории в китае выше)

б) производства высокой ценовой ниши (мода,коллекции) абсолютно рентабельны везде на местах и продолжают развиваться - приспособились... - СТРАТЕГИЧЕСКАЯ СОТАВЛЯЮЩАЯ, поскольку без нее не возможно резко восстановить массовое производство.... и именно эта составляющая позволяет оставить на родине существенную прибавочную стоимость... а использовать только тупо-дешевые(пока еще) руки и концентрацию сырья в китае (хотя народ вовсю уходит размещаться во вьетнам, индонезиюи,бангладешь и тп -там теперь дешевле)

в) высоко автоматизированное производство (доля рук в сб/ст 5%) - НИКАКИХ ПРОБЛЕМ КОНКУРИРОВАТЬ С КИТАЁЗАМИ - ... НО ТОЛЬКО: достигнутые колосальные объемы+концентрация всех производственных составляющи, включая сырье, производство станков!! - конечно смежниками, упаковка, инженерные кадры, дизайнеры и тп + десяток производств на территории размером с тульскую область (высочайшая конкуренция) - Италия (зп 1000 евро) - и КИТАЙЦЫ В ЖО..Е - НИЧЕГО НЕ СМОГЛИ ПРОТИВОПОСТАВИТЬ ЗА 20-ТЬ ЛЕТ (себя более менее обеспечивают - качество ОТСТОЙ и практически за 10ть лет не изменилось)

.......

2. производство бытовой техники и электронники (опыт - Китай, Корея, Германия, Россия, Белоруссия, Тайвань)
а) низкая и частично средняя ценовая категория - высокая доля ручного труда - ПОЛНАЯ МИГРАЦИЯ ПРОИЗВОДСТВ СО ВСЕГО МИРА В КИТАЙ + тайвань - основным модератором явились ёб..ые америкосы с колосалльным потреблением бытовухи и идиотской тягой к новизне ( думаю многие еще имеют старые бытовые полезности отлично работающие десятки лет)

б)средняя и высокая категории (европейский уровень зп)- ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ПЕРЕМЕСТИЛИСЬ ИЗ ЛОКАЛЬНЫХ СТРАН - ВЫСОЧАЙШАЯ НАДЕЖНОСТЬ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ ПРЕЖДЕ ВСЕГО КВАЛИФИКАЦИЕЙ ПЕРСОНАЛА (СИСТЕМА ОБРАЗОВАНИЯ) + НОВЕЙШЕЕ АВТОМАТИЗИРОВАННОЕ ОБОРУДООВАНИЕ...-
ярчайший пример ( писал ранее ) - холодильники АТЛАНТ (белоруссия)-минимальная защита рынка - 10% -пошлина и абсолютно конкурентная работа (основные компоненты -компрессора -десяток производителей - ооочень близкая аналогия с ГСТ в теме спецтехники)

в) черная электронника - компы, ноуты и проч. - абсолютное лидерство китая+всей юго-восточной азии,....
НООО при грамотной гос. защите(таможня, суды - обеспечение рынков в странах партнероах) ВСЕ ПЕРЕДОВЫЕ(вменяемые) СТРАНЫ ИМЕЮТ РАЗРАБТЧИКОВ-БРЕНДО-ДЕРЖАТЕЛЕЙ ОСТАВЛЯЮЩИХ У СЕБЯ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЮ ПРИБАВОЧНУЮ СТОИМОСТЬ (слышали про Apple - самая дорогая компания в мире -НЕФТЬ НЕ ДОБЫВАЕТ - таких марок дох..я по миру)..

...а например наше гр..банное государство в лице товарища на Х не смогло сохранить абсолютно аналогичный (конечно в меньших масштабах) российский проект -Roverbook (а всего то надо было не создавать оффшоры типа калиниграда и владика где внезапно возникли производства колосальных объемов "отечественной" бытовой техники... которую для этого китайцы вынуждены были предварительно разобрать на три части -прибавив к цене еще процента три - ИДИОТИЗМ ) ..

НО ЕСТЬ ТАКИ на что надеятся - DNS - сеть электронники из того же владика вовсю шлёпает своё название на чужие модели с размещением в китае /корее /и тп... - хочется верить что доберутся и до инжиниринга-разработки моделей... а может в будущем и локальных ПО в совместке с кем нить из наших красавцев типа 1с или касперского - на самом их достаточно много ... (...тока нахера было забивать на Rover при этом)

проект 1с это кстати пример локализации под особенности страны с поддержкой на гос уровне - перспектива колосальная -как вам например идея глобальной 1с (облачного типа единой ДЛЯ ВСЕХ ПРЕДПРИЯТИЙ РОССИИ -бух учет то всегда для двухсторон) - чтоб не заниматься двойным-бумагопечатаньем-персыланием-складированием мукулатуры и не множить бухглатерско-налоговых "бездельников" ... при глобальной 1с -налоги считаются сами+сразу+полностью- лазеек практически не остается... и тем кто переходит резко снижать ставки.... вот это инновация мирового масштаба возможна-вот это я понимаю

....

3. ну и к нашим баранам - СПЕЦТЕХНИКЕ

особенность: невозможно создать машиностроительное предприятие в "поле" менее чем за 10-15ть лет ,а для выпуска качественной техники нужна много-десятилетняя история и фактически традиция в обществе вцелом ( похериТь при этом тоже слишком быстро не получится, НО ЗА ДЕСЯТОК ЛЕТ МОЖНО ЛЕГКО СРАВНЯТЬ С ЗЕМЛЕЙ , имхо)

вся нормальная техника (99%) разработана везде, ТОЛЬКО НЕ В КИТАЕ
здесь постоянно упоминается о ЛИЦЕНЗИЯХ ШАНТУЯ НА ПРОИЗВОДСТВО ЧУЖИХ МОДЕЛЕЙ - КТО НИБУДЬ- КОГДА НИБУДЬ ВИДЕЛ ЭТИ ЛИЦЕНЗИИ-- ПОКАЖИТЕ я уже перестал "мечтать" об этом - хотя и не в этом дело- нам о себе надо подумать ..
(однако то что они китаезы-суки наши истребители подделывают меня лично напрягает - на это им точно никто лицензии не давал )

так вот для повышения качества отечественной техники всего-то надо было в гражданском кодексе ОПИСАТЬ БОЛЬШУЮ ОТВЕСТВЕННОСТЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ПЕРЕД ПОТРЕБИТЕЛЕМ И СТИМУЛИРОВАТЬ СУДЫ НА ОТСТАИВАНИЕ ИНТЕРЕСОВ ПРЕЖДЕ ВСЕГО ПОТРЕБИТЕЛЯ -И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЧАСТНИКА ... и за крайне короткий срок вдруг отечка спокойно сможет конкурировать с любым импортом,

факторы для этого АБСОЛЮТНО ПРИСУТСВУЮТ У НАС:
а) концентрация производства сырья (да марочность сталей надо повышать - но это как раз обуславливает платежеспособный спрос ЭО - а в итоге сколько гос-во оставляет денег строительным и тп компаниям на развитие - на столько и вырастет качество парка техники)

б) еще пока сохранившийся ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ СПЕЦИАЛЬНО ТЕХНИЧЕСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ , в том числе тяга нормальных ребят да и девченок к настоящему образованию (а не девчячим менегерским корочкам для выхода за муж -я б их бесплатно выдавал после трех месячных курсов, б..я)

в) еще пока не упавшие до критического уровня объемы- практически в любой сфере спецтехники есть нормально выживающие производства -пусть еле еле - но потенциалы сохранены

г) а если б еще гос-во слегка почесав репу подумала о производстве -то совершенно элементарно для высокой переработки(машиностроение) обеспечить спец тарифы на энерго состаляющие (квт, дизель, газ) - это конечно к нереальному призыв, но на самом деле ПРИМИТИВНО РЕАЛИЗОВАТЬ - И НИКАКИХ УБЫТКОВ НИКТО НЕ ПОНЕСЕТ - РОСТ ПОТРЕБЛЕНИЯ ВСЁ КОМПЕНСИРУЕТ - да и цены на отечку вполне могут упасть - конкуренция штука посерьезней совко-плана и баблохапанья

д) А ГЛАВНОЕ У НАС ОГРОМНЫЙ РЫНОК СБЫТА И НЕУДОВЛЕТВОРЕННЫЙ СПРОС -ИЗНОС ТЕХНИКИ + АБСОЛЮТНО НЕЗАСТРОЕННАЯ ЗА МААСКАЛЬСКОЙ КОЛЬЦЕВОЙ ДОРОГОЙ СТРАНА (думаю большинство летали над европой - расчерченной на мелкие квадратики и над нашей необъятной - на 90% еще целиной)

ИТОГ: ВСЕ ФАКТОРЫ ВОССТАНОВЛЕНИЯ МАШИНОСТРОЕНИЯ АБСОЛЮТНО ПРИСУТСТВУЮТ - и надо просто решить , А НУЖНО ЛИ НАМ СОБСТВЕННОЕ МАШИНОСТРОЕНИЕ И ИНЖИНИРИНГ... ответ то на 99% ПОНЯТЕН ВСЕМ (много родителей хотят что б их дети свинтила на запад.. а теперь и восток? -я лично категорически против)

...а про качество отеческое -все это наследие плана и отсутствие конкуренции -ИЗМЕНЕНИЕ К ЛУЧШЕМУ ОЧЕВИДНО (память у нас просто короткая и привыкаем к лучшему моментально)

.. а там уж государству решать -нужен ли экспорт высокотехнологичных товаров с интелектуальным развитием страны или НАМ ВПОЛНЕ ПОКАТИТ СТАТУС БАНАНОВОЙ РЕСПУБЛИКИ С РУССКИМИ -ДИКАРЯМИ, РАЗВЕ ЧТО СПОСОБНЫМИ ВЫРЫТЬ КОТЛОВАН, ПРОБУРИТЬ СКВАЖИНУ И УЛОЖИТЬ ТРУБОПРОВОД... А ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ СДЕЛАЮТ СТОРОННИЕ КОМПАНИИ ( думаю все в курсе кто в основном строит сочи и куда уплыло в нерельных количествах наше бабло, котоое должно было пойти на образование, медицину и пенсию - не за горамитакая экспансия во всех отраслях) ... И ТОГДА НАС ТОЧНЯК ПОНАДОБИТСЯ ЗДЕСЬ ТОЛЬКО 10МЛН НА ВСЮ ТЕРРИТОРИЮ -КОЛОНИЮ - ПОТОМУ ЧТО НИГДЕ В КОЛОНИЯХ АБОРИГЕНЫ НЕ НАПЛОДИЛИСЬ -НАХЕР ОНИ НУЖНЫ

... короче ВСЕМ ВВОЗЯЩИМ КИТАЙЩИНУ И ИЖЕ С НЕЙ (КОРЕЯ, Б\У БРЕНДЫ И ТП) -
Я ЛИЧНО БУДУ ДЕЛАТЬ ВСЁ ЧТОБ РОССИЯ (НАДЕЮСЬ И ТАМ. СОЮЗ) НЕ ПРОДОЛЖАЛИ СТАНОВИТСЯ ПОМОЙКОЙ ДЛЯ ВСЕГО МИРА

И ЕСЛИ ВЫ СВЯЗАНЫ С ПРОДАЖЕЙ ИМПОРТА-ДУМАЙТЕ КАК МАКСИМАЛЬНО ПЕРЕТЯНУТЬ К СЕБЕ РАЗРАБОТКУ И ПРОИЗВОДСТВО И КАК ЗАСТРАХОВАТЬСЯ ОТ "ВНЕЗАПНОГО" ЗАКРЫТИЯ ГРАНИЦЫ - ПОТОМУ ЧТО ЗА БАНАНОВУЮ РЕСПУБЛИКУ У НАС РАТУЮТ ТОЛЬКО ЛИБЕРАСТЫ, А ВО ВЛАСТИ ВСЁ БОЛЬШЕ ВМЕНЯЕМОГО НАРОДА СОБИРАЕТСЯ
...
ЕСЛИ ЖЕ ВАША ТЕМА ЭКСПЛУАТАЦИЯ - СТО РАЗ ПОДУМАЙТЕ КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ МОЖЕТЕ ПОИМЕТЬ, КОГДА ВДРУГ ПОШЛИНЫ НА ЗПЧ ВЫРАСТУТ НЕ НА % А В РАЗЫ...И СТАНЕТ ЛИ КТО-НИТЬ ДЕЛАТЬ КАЧЕСТВЕННЫЕ ЗПЧ ЗДЕСЬ НА УСТАРЕВШИЕ МОДЕЛИ 20-ГО ВЕКА ИЛИ БОЛЕЕ СВЕЖИЕ 100%-но СТЫРЕННЫЕ У НОРМАЛЬНЫХ РАЗРАБОТЧИКОВ



.. откровенней уже некуда товарищ , HITACHIST, исповедь технаря получилась (интересно хоть кто нить до конца прочитает))


Последний раз редактировалось Tehnar; 08.01.2013 в 07:49..
Ответить с цитированием
  #252  
Старый 08.01.2013, 06:18
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
Сообщений: 1,113
кстати большинство уже столкнулось с " уникальными " зпч на одну и туже модель - китайцы еще только обкатывают модели и готовятся к нормальному качеству и конструктиву -и обкатывают именно на нас (наш потребитель всё стерпит - наверно нигде таких "терпил" больше в мире нет – совок приучил... на самом деле я сильно уважаю наших потребителей за понимание --- но ситуацию надо менять) ...и я конечно понимаю что и с отечкой нелегко (мягко сказать)... еще раз - надо менять гр. кодекс


Последний раз редактировалось Tehnar; 08.01.2013 в 06:21..
Ответить с цитированием
  #253  
Старый 08.01.2013, 10:34
VIP
Профессия: Пассионарий)
Адрес: Советский Союз!
Аватар для HITACHIST
Сообщений: 1,827
Спасибо за "откровения", уважаемый Tehnar. Лично мне они показались интересными, и я их "асилил" прочесть...даже дважды подряд Признаюсь, читать было трудновато (может, слишком злоупотребляете капслоком, на мой взгляд), но это не столь существенно, если есть желание понять суть, взгляды, мысли... -Понравилось Ваше неравнодушие, прежде всего. Здорово, что не опустили руки, пытаетесь что-то делать, ну и не боитесь высказывать мнения, в тч и по поводу политики, а не только в технике. -Спасибо.

...Может, и конкретно по концерну Четра скажете, немного хотя бы? А то ведь, помимо сообщений о четровских трюках, шоу - слишком мало инфы пока здесь на форуме появляется в последнее время. Что там происходит, особенно с экскаваторами ЭГП230, 200, 270. - Может, получили уже заказанную технику покупатели (25шт. ЭГП230, о которых говорили на СТТ2012)? Да и вообще - началось ли на Четра настоящее серийное производство экскаваторов?
Как там вообще идут дела, после СТТ, где кстати, Четра выступила очень здорово?

И ещё...хотелось бы узнать, с чем связано "молчание" о реальных делах на Четре (например, необычайно популярная здесь тема о ЭГП230 сейчас в полном забвении - это ведь НЕНОРМАЛЬНО)
Допускаю, что обращаюсь не по адресу)), но есть доверие к Вам после всех Ваших откровений, и уверенность, что знаете тему не по наслышке. Или это пока тайна?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 343_thumb.jpg
Просмотров: 36
Размер:	159.3 Кб
ID:	5270   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 354_thumb.jpg
Просмотров: 30
Размер:	149.9 Кб
ID:	5271  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 365_thumb.jpg
Просмотров: 32
Размер:	153.1 Кб
ID:	5274  
__________________
-Ещё не вечер!

Ответить с цитированием
  #254  
Старый 08.01.2013, 10:44
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
Аватар для 152499
Сообщений: 1,115
насколько я знаю по ЭГП - готовится серийное производство на площадке Промтрактора
уже определились с базовым вариантом гидравлики и электроники
в этом году ждемс!

Ответить с цитированием
  #255  
Старый 08.01.2013, 11:56
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
Сообщений: 1,113
про четра я не компетентен... однои нтересно прозвучало,что типа четра она теперь не болотинская, а реально уже другим принадлежит ( не хочется правда выступать распространителем слухов),
.....но если это окажется правдой возможна четра будет вести более сдержанную политику в определении своих "великолепных" цен -тогда эксковаторы вполне могут ВЫСТРЕЛИТЬ в нормальных объемах
.... правда сомневаюсь как и про шантуй - корейцы уже положили фактичеки всех на лопатки..

Ответить с цитированием
  #256  
Старый 08.01.2013, 12:43
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
ЛОЖКА МЁДА В БОЧКЕ ДЁГТЯ:

О развитии мирового рынка спецтехники в 2013 году

29.12.2012



США, Китай и Россия - три кита мирового рынка строительной техники. Китайские производители строительной техники делают ставку на технологии, американские - на арендную отрасль. И все ставят на Россию как на крупного потребителя спецтехники.
Аналитики трех крупнейших рынков строительной и спецтехники озвучили свои в меру оптимистичные прогнозы на 2013 год.
Китай будет брать высокими технологиями
Рынок строительной техники Китая - один из крупнейших в мире - не ждет от 2013 года ничего революционного: по мнению компаний-участников международной выставки строительной техники и оборудования Bauma China 2012, прошедшей недавно в Шанхае, объемы рынка в 2013 несколько вырастут, но рекордного "взрывного роста" 2009-2010 годов не предвидится.
На фоне роста конкуренции китайские производители строительной техники обещают брать не количеством, а качеством - модернизацией технологий, повышением энергоэффективности и производительности спецтехники и т.д. Так, президент LiuGong Group Corp (одного из ведущих китайских производителей колесных погрузчиков) Вонг Сяохуа сообщил, что в 2013 году LiuGong буде "избегать простого роста производства" и сосредоточится на обновлении технологий, повышении качества и выстраивании узнаваемого уважаемого бренда. В августе 2012 года часть корпорации LiuGong - Guangxi Liugong Machinery Co - стала партнером проекта Китайского полярного научно-исследовательского центра. LiuGong будет не только оказывать техническую поддержку исследованиям Китая, но и сможет тестировать свою строительную технику и тяжелые машины в экстремальных погодных условиях.
Также глава LiuGong высказал предположение, что в ближайшие три-пять лет многие мелкие игроки китайского рынка строительной техники и оборудования вынуждены будут уйти с рынка: из порядка 200 производителей спецтехники в Китае реально нужны лишь 10%.
Другой мировой лидер рынка строительной и спецтехники - американский Caterpillar - считает, что китайский рынок строительной техники в 2013 году "замедлится, но останется быстрым". То есть темпы роста рынка несколько снизятся, но все равно Китай останется самым быстрорастущим рынком спецтехники в мире. Главный финансовый директор Caterpillar Inc Эд Рапп уверен, что возможности для этого роста будут сохраняться в течение ближайших 10 лет.
В потенциал китайского рынка верит и президент Volvo Construction Equipment Пэт Олни. Несмотря на летние заявления компании о сокращении объемов производства в Европе и Китае, о чем писал B2B-RENT, Volvo CE инвестировала около 149,1 млн долларов в укрепление своего присутствия в Китае и рассчитывает в ближайшем будущем занять лидирующие позиции на китайском рынке в сегментах экскаваторов и колесных погрузчиков.
За девять месяцев 2012 года прибыль крупнейших в Китае производителей строительной техники сократилась на 28,4%, тогда как продажи, напротив, хотя бы на 0,02%, но выросли. На 2013 год аналитики предрекают китайскому рынку строительной техники 13%-ный рост продаж.
США ждет спроса со стороны арендного бизнеса
Другой крупнейший в мире рынок строительной техники - американский - в 2013 году возлагает большие надежды на арендную отрасль. По прогнозам, производители спецтехники будут работать преимущественно на арендные компании: уже в 2012 году 45-50% всего объема продаж строительной техники в США пришлись на арендные компании. Однако бизнес по аренде строительной техники и оборудования в последние месяцы покупает в основном не землеройную технику, а подъемное оборудование и рабочие платформы. Эта тенденция должна сохраниться и в 2013 году.
По прогнозам экспертов и B2B-RENT, рост продаж строительной техники в США в 2013 году составит около 4%. Ожидается рост объемов строительства (хотя бы потому, что строительная отрасль достигла дна и готова от него оттолкнуться), нефтегазовая отрасль также будет сильным потребителем строительной техники.
Впрочем, есть и противоположное мнение: что продажи строительной техники в США в целом сократятся на 5-10%. Основными покупателями спецтехники в 2013 году будут предприятия нефтегазовой отрасли, которые будут формировать спрос на краны, трубоукладчики и другую крупную технику. Как отмечает президент Link-Belt Construction Equipment Co Чак Мартц, в 2012 году продажи подъемных кранов выросли на 30% . И есть надежда, что рост продаж сохранится и в следующем году.
Россия - надежда производителей спецтехники всего мира
По мнению западных аналитиков, одним из крупнейших в мире потребителей строительной техники (как китайского, так и американского производства) в 2013 году останется Россия. Спрос на спецтехнику будет поддерживаться крупными спортивными стройками (к Олимпиаде в Сочи, Универсиаде в Казани, Чемпионату Мира по футболу в 2018 году и др.), а также большими объемами жилищного строительства и возведения коммерческой недвижимости. По подсчетам зарубежных экспертов, в 2012 году рост строительной отрасли в России составил около 3,2%, в 2013 году этот показатель достигнет 9%. Наиболее востребованными видами спецтехники в России в последнее время являются буровые установки, землеройная техника и краны. Причем, по данным B2B-RENT, российские арендные компании явно переориентировались на аренду грузоподъемной техники: если экскаваторами, погрузчиками, бульдозерами и другой землеройной техникой в аренду рынок уже достаточно насыщен, то аренда подъемной техники и оборудования (башенные краны, автокраны, автовышки, подъемники разнообразных конфигураций) является актуальным и перспективным сегментом арендной отрасли. И это как раз тот случай, когда спрос рождает предложение: обновляя свой арендный парк, компании ориентируются на запросы арендаторов. Также в ближайшее время, в том числе в 2013 году, в России будет расти спрос на генераторы и другое энергооборудование.
Новый 2013 год на российском рынке строительной техники будет ознаменован ростом объемов "импортной техники российского производства": все больше крупных зарубежных производителей спецтехники размещают свои производственные мощности в России. К Komatsu присоединились Hitachi, Terex, Volvo Construction Equipment, планы по организации производства спецтехники в России вынашивают Ammann, Atlas Copco и другие. Российская дорожная техника и спецтехника по-прежнему успешно конкурирует с зарубежной - по крайней мере, в ценовом поле. Однако зарубежные производители могут рассчитывать на поддержку российского арендного бизнеса: например, "Национальная арендная компания" уже договорилась с RM-Terex о создании современного предприятия, которое будет сдавать в аренду спецтехнику "RM-Терекс". Еще несколько крупных и успешных зарубежных производителей спецтехники планируют в 2013 году выйти на рынок аренды строительной техники и оборудования в России - об этом B2B-RENT расскажет в начале нового года. Также расстановку сил на рынке аренды спецтехники должно поменять слияние российских представительств скандинавских арендных гигантов - Ramirent и Cramo.
Так что, поскольку конец света в очередной раз отменился (или перенесен на неопределенный срок), от ближайшего будущего можно ждать некоторой стабильности: строительство не остановится (по крайней мере, в России эксперты рассчитывают на госпрограммы и амбициозные спортивные и политические проекты), значит, и конвейеры крупнейших мировых производителей спецтехники продолжат работать. В глобальном отношении падение спроса на строительную технику в Европе и в Китае может компенсировать Индия и страны Юго-Восточной Азии, вместо строительных компаний покупателями спецтехники будут выступать арендные предприятия. Вместо экскаваторов фаворитами арендной отрасли станут подъемные краны, вместо импортных тяжелых машин в России будет работать спецтехника местной сборки. В арендной отрасли России 2013 год обещает быть интересным и в чем-то революционным. Так что "болотного застоя" точно не предвидится. И это уже неплохо.
Источник: B2B-RENT


Ответить с цитированием
  #257  
Старый 08.01.2013, 12:47
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
Сообщений: 1,113
да да это к вопросу перспектив нашего рынка... и насколько мы ВСЕМ интересны - а мы его сдаем легко -беспредел

Ответить с цитированием
  #258  
Старый 08.01.2013, 13:22
VIP
Профессия: Пассионарий)
Адрес: Советский Союз!
Аватар для HITACHIST
Сообщений: 1,827
Цитата:
Сообщение от Tehnar Посмотреть сообщение
про четра я не компетентен... однои нтересно прозвучало,что типа четра она теперь не болотинская, а реально уже другим принадлежит ( не хочется правда выступать распространителем слухов),
.....но если это окажется правдой возможна четра будет вести более сдержанную политику в определении своих "великолепных" цен -тогда эксковаторы вполне могут ВЫСТРЕЛИТЬ в нормальных объемах
.... правда сомневаюсь как и про шантуй - корейцы уже положили фактически всех на лопатки..
Да вот тоже хочется увидеть у Четра реальный выстрел, а не трюки... на ютьюбе и в "Минуте славы". По корейцам не соглашусь, при всём глубоком уважении. Не верю в их долговременную доминацию. Ведь совсем недавно Хитачи тоже было "положили фактически всех на лопатки". Между прочим, в 2008 на этом форуме Ваш покорный слуга) предполагал закат ТСК и доминирования Хитачи, как раз в пользу корейцев

Корейцы безусловно сильны, но они не доминаторы (имхо). Разумеется, мне, машинисту, судить об этом сложно, но полагаю - никуда не пропала сила Комацу и Хитачи (есть ведь теперь даже заводы в Ярославле и Твери, притом первый уже реально работает). Ну и, полагаю, набирают силу китайские Sany, Liu Gong - и скоро мы это заметим на наших стройках (имхо).
Также надеюсь, скоро появятся на наших стройках и Четровские ЭГП 200, 230. Полагаю, если четровцы поисправляют свои изначальные косяки, то их ЭГП реально будут конкурентоспособной техникой.
__________________
-Ещё не вечер!

Ответить с цитированием
  #259  
Старый 08.01.2013, 13:39
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Цитата:
Сообщение от Pavel7536 Посмотреть сообщение
Внутренний рынок Китая упал по некоторым позициям на 40% (инфа с дилерской встречи в конце ноября), поэтому в 2013 году будет жесткая конкуренция за растущий рынок России, вот тут то может начаться полный пипец.
Изначально вся экономика Китая ориентирована на внешний рынок.
Нестабильность мировой экономики однозначно будет щекотать нервы Коммунистической Партии Китая

Ответить с цитированием
  #260  
Старый 08.01.2013, 13:49
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Цитата:
Сообщение от HITACHIST Посмотреть сообщение
Ну и, полагаю, набирают силу китайские Sany, Liu Gong - и скоро мы это заметим на наших стройках (имхо).
Также надеюсь, скоро появятся на наших стройках и Четровские ЭГП 200, 230.
Нееее, я с Tehnarём!!!
Китайской техники на наши стройки - минимум, для вида!!! Пускай она квасистся в Юго-Восточной Азии.
Меня вполне устраивает нынешнее положение вещей: именитые бренды грызутся за долю российского пирога, между ними потихоньку пытается выжить наше машиностроение, делая определенные успехи, несмотря ни на что.

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 05:01. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение