![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.02.2012, 09:33
|
Завсегдатай
Профессия: Продавец
|
![Аватар для OTK](image.php?s=5f1ce9c98d1e292abe5a3d55bdc0948a&u=72362&dateline=1328844903) |
|
|
Масла каких брэндов Вы используете в обслуживании своей спецтехники?
Тема создана для понимания общих тенденций на рынке Масел для строительной, дорожной, карьерной техники! Интересны Ваши мнения, рекомендации, с какими проблемами столкнулись?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.02.2012, 09:45
|
Постоялец
|
![Аватар для Окунев Сергей](image.php?s=5f1ce9c98d1e292abe5a3d55bdc0948a&u=68114&dateline=1329846354) |
|
|
MOBIL или оригинал
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.02.2012, 09:49
|
Завсегдатай
Профессия: Продавец
|
![Аватар для OTK](image.php?s=5f1ce9c98d1e292abe5a3d55bdc0948a&u=72362&dateline=1328844903) |
|
|
У нас клиенты также поступают, оригинал скорее всего делает Shell для JCB либо MOBIL, абсолютно равнозначные масла по характеристикам!!! Вопрос в цене, оригинал дороже!
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.02.2012, 09:51
|
Завсегдатай
Профессия: Продавец
|
![Аватар для OTK](image.php?s=5f1ce9c98d1e292abe5a3d55bdc0948a&u=72362&dateline=1328844903) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Окунев Сергей
MOBIL или оригинал
|
У Вас 3CX Super ?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.02.2012, 10:11
|
VIP
|
![Аватар для masterr](image.php?s=5f1ce9c98d1e292abe5a3d55bdc0948a&u=28820&dateline=1360250906) |
|
|
Тенденции ни какой нет,все заливают,что придет в голову,обычно импорт.
Один дядя сказал,что это масло хорошее,другие дяди начинают его лить,.Потом другой дядя сказал ,
что это масло хреновое, начинают лить другое ![Frown](images/smilies/frown.gif) .
Для полного понимания проблемы с маслом ,надо проводить дорогостоящие ресурсные испытания.
Потом разобрать двигатель и всё станет ясно.
Но это надо сделать с десятком масел и естественно с десятком двигателей.
У вас такие деньги есть,чтоб ждать наработку 5000 - 10000 м/часов,а потом разобрать движки ?
Или у вас есть лаборатория с набором оборудования для ресурсных испытаний?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.02.2012, 10:26
|
Завсегдатай
Профессия: Продавец
|
![Аватар для OTK](image.php?s=5f1ce9c98d1e292abe5a3d55bdc0948a&u=72362&dateline=1328844903) |
|
|
Цитата:
Сообщение от masterr
Тенденции ни какой нет,все заливают,что придет в голову,обычно импорт.
Один дядя сказал,что это масло хорошее,другие дяди начинают его лить,.Потом другой дядя сказал ,
что это масло хреновое, начинают лить другое ![Frown](images/smilies/frown.gif) .
Для полного понимания проблемы с маслом ,надо проводить дорогостоящие ресурсные испытания.
Потом разобрать двигатель и всё станет ясно.
Но это надо сделать с десятком масел и естественно с десятком двигателей.
У вас такие деньги есть,чтоб ждать наработку 5000 - 10000 м/часов,а потом разобрать движки ?
Или у вас есть лаборатория с набором оборудования для ресурсных испытаний?
|
Вы правы, хотя испытания и анализ совсем недого!
Мы когда сталиваемся с задачей анализа, нам эту услугу предоставляет концерн ExxonMobil мы их дистрибьюторы, отправляем образцы в европу! Опрос создан больше понять долю на рынке масел, в основном понять кто льет оригиналы, а кто остальные.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.02.2012, 10:29
|
VIP
Профессия: Машинист 66 регион
|
![Аватар для serg61](image.php?s=5f1ce9c98d1e292abe5a3d55bdc0948a&u=32051&dateline=1317652017) |
|
|
Цитата:
Сообщение от masterr
Тенденции ни какой нет,все заливают,что придет в голову,обычно импорт.
Один дядя сказал,что это масло хорошее,другие дяди начинают его лить,.Потом другой дядя сказал ,
что это масло хреновое, начинают лить другое ![Frown](images/smilies/frown.gif) .
Для полного понимания проблемы с маслом ,надо проводить дорогостоящие ресурсные испытания.
Потом разобрать двигатель и всё станет ясно.
Но это надо сделать с десятком масел и естественно с десятком двигателей.
У вас такие деньги есть,чтоб ждать наработку 5000 - 10000 м/часов,а потом разобрать движки ?
Или у вас есть лаборатория с набором оборудования для ресурсных испытаний?
|
Всё правильно сказано,поддерживаю.У нас увидели ,по заморски написано на канистре-всё за..бись масло,а какие там характеристики у него,пофиг,на наклейку красивую смотрим
__________________
Могу копать,могу и не копать.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.02.2012, 11:10
|
Постоялец
|
![Аватар для Окунев Сергей](image.php?s=5f1ce9c98d1e292abe5a3d55bdc0948a&u=68114&dateline=1329846354) |
|
|
Цитата:
Сообщение от OTK
У Вас 3CX Super ?
|
jcb3cx sm (sitemaster)
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.02.2012, 11:32
|
VIP
|
![Аватар для masterr](image.php?s=5f1ce9c98d1e292abe5a3d55bdc0948a&u=28820&dateline=1360250906) |
|
|
Цитата:
Сообщение от OTK
Вы правы, хотя испытания и анализ совсем недого!
Мы когда сталиваемся с задачей анализа, нам эту услугу предоставляет концерн ExxonMobil мы их дистрибьюторы, отправляем образцы в европу! Опрос создан больше понять долю на рынке масел, в основном понять кто льет оригиналы, а кто остальные.
|
Оригинал (VOLVO,CAT,JCB и т.д.) льют люди ,которые очень доверчивые ![Mocking](images/smilies/kolobok/mocking.gif) .
Раз дилер сказал,что только наше масло специально произведено для техники JCB,значит так оно и
есть.
Больше делать нечего нефтяным компаниям производить масло для каждой захудалой машинки ![Sad](images/smilies/kolobok/sad.gif) .
А вот бочки раскрасит в фирмовые цвета - всегда пожалуйста ![Mocking](images/smilies/kolobok/mocking.gif) .
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.02.2012, 12:01
|
VIP
|
![Аватар для Komatsu_parts](image.php?s=5f1ce9c98d1e292abe5a3d55bdc0948a&u=28859&dateline=1265660512) |
|
|
Цитата:
Сообщение от masterr
Оригинал (VOLVO,CAT,JCB и т.д.) льют люди ,которые очень доверчивые ![Mocking](images/smilies/kolobok/mocking.gif) .
Раз дилер сказал,что только наше масло специально произведено для техники JCB,значит так оно и
есть.
Больше делать нечего нефтяным компаниям производить масло для каждой захудалой машинки ![Sad](images/smilies/kolobok/sad.gif) .
А вот бочки раскрасит в фирмовые цвета - всегда пожалуйста ![Mocking](images/smilies/kolobok/mocking.gif) .
|
Мастерр при всем моем уважении вы не правы.
Мы раз в год специально вывозим дистрибьюторов на заводы Шелл что бы они своими глазами видели что рецептуры разные и миксер отдельно запускается на каждого производителя.
Последний раз редактировалось Komatsu_parts; 10.02.2012 в 12:53..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.02.2012, 12:19
|
VIP
|
![Аватар для PSSR](image.php?s=5f1ce9c98d1e292abe5a3d55bdc0948a&u=7381&dateline=1232047076) |
|
|
Цитата:
Сообщение от masterr
Оригинал (VOLVO,CAT,JCB и т.д.) льют люди ,которые очень доверчивые ![Mocking](images/smilies/kolobok/mocking.gif) .
Раз дилер сказал,что только наше масло специально произведено для техники JCB,значит так оно и
есть.
Больше делать нечего нефтяным компаниям производить масло для каждой захудалой машинки ![Sad](images/smilies/kolobok/sad.gif) .
А вот бочки раскрасит в фирмовые цвета - всегда пожалуйста ![Mocking](images/smilies/kolobok/mocking.gif) .
|
Это вам тот самый "дядя" сказал ? =))))))
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.02.2012, 12:50
|
Завсегдатай
Профессия: Продавец
|
![Аватар для OTK](image.php?s=5f1ce9c98d1e292abe5a3d55bdc0948a&u=72362&dateline=1328844903) |
|
|
Цитата:
Сообщение от masterr
Оригинал (VOLVO,CAT,JCB и т.д.) льют люди ,которые очень доверчивые ![Mocking](images/smilies/kolobok/mocking.gif) .
Раз дилер сказал,что только наше масло специально произведено для техники JCB,значит так оно и
есть.
Больше делать нечего нефтяным компаниям производить масло для каждой захудалой машинки ![Sad](images/smilies/kolobok/sad.gif) .
А вот бочки раскрасит в фирмовые цвета - всегда пожалуйста ![Mocking](images/smilies/kolobok/mocking.gif) .
|
Как раз для Вольво и CAT делает MOBIL, Хитачи делает Шелл, нефтяным компаниям как раз и нужно и дилерам нужно, на этом они зарабатывают огромные деньги привязывая людей к оригиналу, который как правило стоит в полтора а то и 2 раза больше чем другие масла, хотя допуски и физ-хим свойства одинаковые! Но все равно человек волен выбирать сам! Производители техники масла не делают, только учавствуют в коммерческом и техническом плане! Например Cummins в этом плане очень демократичен, у них нет оригинала, хотя они непосредственно учавствуют в разботках как в маслах так и фильтрах (например FleeGuard)
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.02.2012, 12:53
|
Завсегдатай
Профессия: Продавец
|
![Аватар для OTK](image.php?s=5f1ce9c98d1e292abe5a3d55bdc0948a&u=72362&dateline=1328844903) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Komatsu_parts
Мастерр при всем моем уважении вы не правы.
Мы раз в год специально вывозим дистрибьюторов на заводы Шелл в Японии что бы они своими глазами видели что рецептуры разные и миксер отдельно запускается на каждого производителя.
|
Полностью Вас поддерживаю, такая же ситуация у EXXONMOBIL
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.02.2012, 12:56
|
VIP
|
![Аватар для masterr](image.php?s=5f1ce9c98d1e292abe5a3d55bdc0948a&u=28820&dateline=1360250906) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Komatsu_parts
Мастерр при всем моем уважении вы не правы.
Мы раз в год специально вывозим дистрибьюторов на заводы Шелл в Японии что бы они своими глазами видели что рецептуры разные и миксер отдельно запускается на каждого производителя.
|
Я понимаю,что у Вас гораздо более точная информация о положении дел с производством на
"KOMATSU".
Но чем принципиально отличаются дизельные двигатели строительных машин,оборудованных например: наддувом и системой "Коммон Рейл" ?
У многих производителей масел есть одобрения на применение от двигателестроительных компаний,зачем тогда изобретать велосипед.
Пример:
Масло -AGIP SIGMA ULTRA TFE
Имеет одобрения:
MAN,DAF,VOLVO,,IVECO,MTU.
Вот мне и не понятно,чем лучше масло с фирменой раскраской VOLVO от раскраски в цвета AGIP?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.02.2012, 12:59
|
VIP
|
![Аватар для Komatsu_parts](image.php?s=5f1ce9c98d1e292abe5a3d55bdc0948a&u=28859&dateline=1265660512) |
|
|
Цитата:
Сообщение от OTK
Как раз для Вольво и CAT делает MOBIL, Хитачи делает Шелл, нефтяным компаниям как раз и нужно и дилерам нужно, на этом они зарабатывают огромные деньги привязывая людей к оригиналу, который как правило стоит в полтора а то и 2 раза больше чем другие масла, хотя допуски и физ-хим свойства одинаковые! Но все равно человек волен выбирать сам! Производители техники масла не делают, только учавствуют в коммерческом и техническом плане! Например Cummins в этом плане очень демократичен, у них нет оригинала, хотя они непосредственно учавствуют в разботках как в маслах так и фильтрах (например FleeGuard)
|
извините но у вас тоже мешанина
огромных денег никто не зарабатывает, это не так категория продукта.
в полтора или 2 раза тоже нет разницы, 15-20% максимум
а флитгард это и есть Каминс ( подразделение cummins filtration)
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.02.2012, 13:07
|
Завсегдатай
Профессия: Продавец
|
![Аватар для OTK](image.php?s=5f1ce9c98d1e292abe5a3d55bdc0948a&u=72362&dateline=1328844903) |
|
|
может быть в Комацу так, у CAT и Хитачи, оригиналы стоят намного дороже!!!
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.02.2012, 13:21
|
Завсегдатай
Профессия: Продавец
|
![Аватар для OTK](image.php?s=5f1ce9c98d1e292abe5a3d55bdc0948a&u=72362&dateline=1328844903) |
|
|
Цитата:
Сообщение от masterr
Я понимаю,что у Вас гораздо более точная информация о положении дел с производством на
"KOMATSU".
Но чем принципиально отличаются дизельные двигатели строительных машин,оборудованных например: наддувом и системой "Коммон Рейл" ?
У многих производителей масел есть одобрения на применение от двигателестроительных компаний,зачем тогда изобретать велосипед.
Пример:
Масло -AGIP SIGMA ULTRA TFE
Имеет одобрения:
MAN,DAF,VOLVO,,IVECO,MTU.
Вот мне и не понятно,чем лучше масло с фирменой раскраской VOLVO от раскраски в цвета AGIP?
|
Нужны данные на AGIP:
Температура вспышки, индекс вязкости, зольность, и.т.д. массовая доля и номенклатура присадок, а так не сравнить, можно только по цене, AGIP Дешевле!
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.02.2012, 13:58
|
VIP
|
![Аватар для Komatsu_parts](image.php?s=5f1ce9c98d1e292abe5a3d55bdc0948a&u=28859&dateline=1265660512) |
|
|
Цитата:
Сообщение от masterr
Я понимаю,что у Вас гораздо более точная информация о положении дел с производством на
"KOMATSU".
Но чем принципиально отличаются дизельные двигатели строительных машин,оборудованных например: наддувом и системой "Коммон Рейл" ?
У многих производителей масел есть одобрения на применение от двигателестроительных компаний,зачем тогда изобретать велосипед.
Пример:
Масло -AGIP SIGMA ULTRA TFE
Имеет одобрения:
MAN,DAF,VOLVO,,IVECO,MTU.
Вот мне и не понятно,чем лучше масло с фирменой раскраской VOLVO от раскраски в цвета AGIP?
|
тут вообщем очень долгий разговор и без пол-литра не обойтись ![Wacko3](images/smilies/kolobok/wacko3.gif)
нужно рассуждать о школах двигателе строения американской японской и тд.
Японские двигатели имеют более высокий температурный режим.
Я приведу пример Шелл римула 5W30 не проходит внутренний тест Комацу HOT TUBE TEST
http://papers.sae.org/840262/
А созданное на основе римулы брендованное масло проходит.
Разница как вы понимаете в присадках.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.02.2012, 14:16
|
|
Доброго Всем дня!
Не увидел в списке для голосования ни одного истинно японского изготовителя
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.02.2012, 14:35
|
Завсегдатай
Профессия: Продавец
|
![Аватар для OTK](image.php?s=5f1ce9c98d1e292abe5a3d55bdc0948a&u=72362&dateline=1328844903) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Consultant
Доброго Всем дня!
Не увидел в списке для голосования ни одного истинно японского изготовителя
|
Вы какое заливаете масло?
|
|
|
|