Собственно вопрс к знатокам гидросхемы ЭО 3323А Зачем стоит два регулируемых насоса (регулятор мощности)?
Ведь на вскидку достаточно одного с регулятором мощности, а второй нерегулируемый

то же справедливо и для ЕК шек

Сбросьте пожалуйста схему гидравлическую принципиальную мне на E-mail.
Схема гидравлическая есть на ЕК-18-40. Если аналогична ЭО3323А проведу аналитическую проработку и выложу основные причины почему установлено 2 насоса с автоматическим регулированием.

Я так понимаю на всех ЕК стоит ГР520, если честно его не смотрел, но впринципе вопрос тотже
на моем ЭО стоят два толи 432 толи 420 к сожалению документации нет схема тоже только от ЭО 3322Б, в принципе соответствует моей. (в ближайшее время вышлю)

На гр520 это такой тандем даже лутше реализуется чем на двух ГГ4.32
хотя я возможно что то упускаю.

Пока не могу врубится полностью в постановку вопроса.
Вопрос по совместимости работы регулируемых насосов и гидрораспределителей?
В том смысле, что можно обеспечить нормальную работу гдродвигателей и гидроцилиндров от нерегулируемого насоса, потому что кроме золотниковой системы распределения в гидрораспределителях имеется предохранительная система (обычно - предохранительные клапаны), которая разгрузит напорную линию от насоса, поэтому насос с автоматическим регулированием как бы и не нужен, тем более, что насос обеспечивает работу вспомогательных гидродвигетелей.
Если неправильно понял поправьте.
Если правильно то далее поясню причину установки насоса с автоматическим регулированием.

Не совсем
Насосы стоят с регуляторами мошности, тоесть при мошности двигателя 60 кВт на каждый насос регулятор должжен быть настроен на 30квт не более

при замене первого на нерегулируемый, получаем отбор им максимум 45 кВт гдето при Рмаксиум в системе.
тоесть предел регулирования второго становится шире что должно положительно сказатся на ресурсе. (естественно регулятор немного дорабатывается, причем у псм с таким регулятором вроде в каталоге есть исполнения)

А вся система как работала так и работает. пока вижу один ньюанс при совмещении, но возможно такого при работе и не требуется.

я понимаю что ПСМ проще отгружать из унификации и отбиваемого бобла оба регулирыемого но почему это сьедают экскаваторщики?

насосы не регулируют скорость рабты цилиндров и моторов, регулирование дросельное насколько я понимаю. Регуляторы нужны только для нормальной работы дизеля. уменьшение оьема (скорости раб органов), при нехватке мошности обьемным регулированием назвать не могу.

так это понятно

В принципе я согласен с Вами: два насоса работают на разные контуры, при этом один насос - основное рабочее оборудование, второй насос - вспомогательное оборудование. Порылся в своей библиотеке и нашел древнюю схему ЭО3322Д, где насосы тоже с автоматическим регулированием, но регулирование осуществвляется путем уменьшения нагрузки на второй насос при возрастании нагрузки на первом.

Вложения

ЭО3322Д.zip (76.6 Кб, 515 просмотров)

у меня схема токая же но о чем вы говорите пока не пойму

Сдвоенный насос обеспечивает функционирование рабочего оборудования от двух секций. Логично предположить что в таком случае необходима синхронизация работы двух секций насоса, т.е. без регулятора не обойтись. Ну а вторая секция насоса (только одна) рассчинана на обеспечение работы вспомогательного оборудования.

позвольте не согласится на приме
1)если работает только второй распределитель, то оба насоса питают или стрелу, или ковш, илил рукоять, или их совмешение. таким образом будут работать оба регулятора (кто больше кто меньше) на каждый насос по 30 кВТ в идеале

заменим первый на нерегулируемый он берет 45 регулируемый оставшиеся 15

2) например работает первый распределитель включаем ход 1 насос работает на полной мощности, второй перекачивает масло в бак.
при замене ничего не меняется.

3) продолжаем двигатся, влючаем добаку в втором распреде и опять оба при необходимости будут регулировать по 1/2 установленной мошности двигателя.

при замене 1 го не регулируемым картина меняется только в лутшую сторону.

Хотелось бы конкретно по схеме 3322Д услышать замечания при замене первого насоса нерегулируемым, тоесть при выполнении каких операций(и их совмещении) вы считаете что схема не рабочая.

Да нет, то что схема будет рабочей - не сомневаюсь, вот только как она будет работать?

Ой что-то какая-то матрица-перезагрузка получается.
Описание двухпоточного регулируемого насоса типа 223 сбрашиваю на е-mail.
Вообще причина установки такого насоса кроется скорее всего (уже вариан предполагался) в унификации и ремонтнопригодности гидромашины, потому как качающий узел 207 устанавливается только в регулируемые гидромашины т.е. если применим нерегулируемую гидромашину нужен будет уже узел 210. Плюс ко всему этому к одному выходному валу два насоса (один регулируемый второй нет) подсоединить как-то сложновато без редуктора ну а кроме редктора еще и КПД понизится. Пока так, если что еще толковое придет - выложу.

- работать будет хуже.

- Billi Bons, Вы упустили то,что в секции "вспомогательного оборудования" находится "оч. важная скалка" - золотник управления механизмом поворота!

-Почему работать будет хуже?
-Экскаватор этой схемы, выполненный с одним регулируемым насосом, будет проигрывать в рабочем цикле экскаватору с двумя регулируемыми насоса. Т.е. увеличится продолжительность рабочего цикла. Как следсвие: ниже К.П.Д., больший расход топлива и т.д. и т.п. !
Сделаем, как предлагает nik82om

Цитата:

... заменим первый на нерегулируемый он берет 45 регулируемый оставшиеся 15 ....

Рассмотрим, теперь, этот вариант в работе.
Мы роем котлован обратной лопатой, грунт грузим в кузов самосвала выролняя поворот на 90градусов.
Вот вы набрали полный ковш грунта (набрали на максимальном вылете \радиусе\ рабочего оборудования) , включили стрелу на подъём. На максимальном вылете, с полностью загруженным ковшом, давление в гидроцилиндрах стрелы увеличелось до максимального. В результате, регулятор второго насоса "задушил" его, т.е снизил мощность этого насоса до 15 кВТ. Но, первый насос (не регулируемый) молотит на все свои нерегулируемые 40 кВТ. Все нормально - в сумме 65 кВТ - двигатель тянет!
Вот ковш вышел из забоя; к включенной на подъём стреле вы должны добавить поворот платформы. Что вы и делаете.
Что мы имеем?
Из-за максимального давления в Г.Ц. стрелы второй насос, оставшийся работать на подъём стрелы один (т.к. первый насос переключился на поворот) так и остался работать на 15 кВт с минимальным расходом. При этом скорость подъема стрелы (после отключения первого насоса) уменьшилась в 4 раза.
Но, может мы сможем реализовать на все 100% оставшиеся 40 кВт нерегулируемого насоса на механизме поворота?
Да, ничего подобного!
При включении поворота (с максимально вытянутым груженным раб. оборудованием) момент инерции поворотной платформы настолько велик, что гидромотор не может сразу"раскрутить" /повернуть платформу/ \и пропустить через себя весь поток первого нерегулируемого насоса\, срабатывает предохранительный клапан на нерегулируемом насосе. Во время набора платформой скорости /ускорения платформы / первый насос работает частично на слив, а в это время "стрела на подъём" еле - еле ползет вверх - ей так не хватает тех литров, которые дросселируются бесполезно на слив первым нерегулируемым насосом!
В исходном варианте (с двумя регулируемыми насосами ) стрела будет ползти вверх в 2 раза быстрее, т.к. подключенный к ней насос может быть ограничен по мощности не ниже 30кВТ, в отличие от 15кВт, по предлагаемому варианту от nik82om.

ну наконец. то

такой режим тоже рассматривал.
но исходя из моих знаний (в которых отсутствует опыт машиниста)

придется расчитать, так как в моем понимании максимальное давлениет только при наборе грунта.

тут уж вы наверняка не правы, н о тоже посчитаю, соглашусь лишь что сработает предохранительный при страгивании, а это доли секунды, дальше давление должно упасть, соответственно второй насос подымит расход.

Если есть еше примеры прошу описывать, а я их обсчитаю.

Уважаемый,nik82om , как обстоят дела с данным расчетным случаем?
Ну, с давлением в "стреловых" полагаю справились!?
А, вот с динамикой "поворота платформы" будет посложнее.
Интересен результат Ваших расчётов.

__________________
Если человека и создал Бог, то - создал его из обезьяны!

Экскаваторщик экскаваторщику яму не выроет!
____________________________________________КЛ_или :)