26.07.2016, 17:52
|
|
Самопроизвольное увеличение массы у автокрана "Ивановец"
Здравствуйте. Произошёл неприятный конфуз. Ребята перегоняли старого ивановца на мазовском шасси. На весовой из тормознули, задняя пробила. Этого не может быть, В книжечке чёрным по белому сказано - 9,52 тонны. Не может оно пробить, там ещё 500 кг запас. Он что пока стоял птицы полтонны насрали? Или я чего то не понимаю? Или ребята втроём толстые довесили? Новые трёхсекционные ивановцы - да я знаю там перегруз. Но это древний 90х кран. Я им книжечку скачал в интернете официальную - там в свойствах перегруза нет. кран не грузовик - он всегда имеет стабильный вес, он не возит грузы. Или я чего то не понял или ребята не правильно объяснили. Растолкуйте если можно
|
|
26.07.2016, 19:48
|
VIP
Профессия: Седой машинист
Адрес: Сочи-Адлер
|
|
|
Да нет. Это он сам в штаны наложил. Старость не радость.
|
|
26.07.2016, 20:42
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
Страна чудес! Мне, бывало в 130-ти литровый бак заправляли по 160 литров ДТ.
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
27.07.2016, 02:55
|
VIP
Профессия: Седой машинист
Адрес: Сочи-Адлер
|
|
|
А если серьезно то в году так 2000 наш кран тоже прогнали через весы и тоже был перегруз. Но подробности за давностью лет не помню. Что то там неправильно завесили на ось. Но еще раз извиняюсь очень давно было.
|
|
27.07.2016, 05:52
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
Груз на автокране все равно есть. Пауки, (цепные немалый вес имеют), стропы, крючки, подкладки, накладки, ломики, монтажи, запаска.... Плюс у каждого водителя ящик с "а вдруг понадобится"! А там может лежать все что угодно, вплоть до ступиц и тормозных барабанов...
Можно проверить, где-то на весы загнать, на многих складах есть автомобильные весы. Может и на той весовой неправильно весы показывают.
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
27.07.2016, 07:58
|
VIP
Профессия: ленивый торопыга
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от КОТЯРА1967
Можно проверить, где-то на весы загнать, на многих складах есть автомобильные весы. Может и на той весовой неправильно весы показывают.
|
Тут я согласен. Надо было на принцип пойти и сертификат для начала спросить, а потом ,самое главное, установка весов. Все не по наслышке знают, что весы должны стоять точно, а иначе там и слон может весить 7 тонн.
__________________
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так."
|
|
27.07.2016, 13:02
|
|
Цитата:
Груз на автокране все равно есть. Пауки, (цепные немалый вес имеют), стропы, крючки, подкладки, накладки, ломики, монтажи, запаска.
|
а я всегда думал, что снаряжённый вес по документам - это со всеми пауками и крюками и подкладками.. У кранов - это считается часть крана или дополнительное? Лучше бы газель с собой взяли и весь этот хлам погрузили. Ладно проблема решена - денег дали и забыли. Просто я ребятам сказал что ивановец 14 тонн беспроблемный, а там до проблемы 500 кг всего - граница очень тонкая.. На принцып идти было нельзя - с машиной всё ок, а вот кран не прошёл экспертизу и должен быть порезан на металл. Крановая установка должна быть утилизирована. Работать он будет на складе. Ребята разочаровались в вилочном погрузчике - буксует и неудобно. Решили перейти на кран. Документы оформляться будут только на машину.
Меня эта история интересует чем. Можно ли у них его будет брать за магарыч на личные нужды? При задержке на посту гаи будет проблема, что к машине прикручен утилизированный кран? Пользование в деревне в собственом огороде. Я не думаю, что технадзор будет там меня искать. Но по дороге 2 поста гаи и одна весовая. По полю ивановец их не объедет - проходимость не та. И человек который краном управляет не имеет документа кранового. Только категория Ц. Как к этому гаи отнесётся?
С лишней массой подумаем - выкинуть запчасти и запаску легко, если что - есть бычок с манипулятором и газель
Не получится такого, что я привезу кран а его отправят на штрафстоянку. Просто ребята обещали подешевле его сдавать чем законные краны.
я с ними ездил на смотрины кранов по объявлениям. Видели зил яг. Всё законно на машине, но сама машина убитая. И что удивительно, у этого зила двигатель камаз но не камазовский, какой то свой, своя коробка, хотя камаз, но самое забавное мосты - и не зиловские и не камазовские - запчасти ни с чего не подходят, только с него. Найти их невозможно. А крановая установка с сертификатом и хорошая. А можно её пересадить на маз? физически и юридически?
И ещё, один товарищ занимается чисткой колодцев в деревнях. У него манипулятор. Он к нему сварил канатный грейфер из газового баллона. Копает хорошо, но малопроизводительно, А тут если возможность недорого брать кран, родилась мысль сварить грейфер покрупнее. Скажите - кран сильно убьётся если его юзать в режиме туда-сюда? но с небольшой нагрузкой? Как они переносят такую нагрузку?
И ещё - я обратил внимание что у ивановцев бывают разные лапы. Первый тип отворачивающиеся, второй тип - выдвигающиеся под углом к дороге, Ну как у манипуляторов тадано, но под углом.
Какие лапы лучше?
Последний раз редактировалось Модератор; 28.07.2016 в 09:53..
|
|
27.07.2016, 13:44
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Алексей48LIP
я с ними ездил на смотрины кранов по объявлениям. Видели зил яг. Всё законно на машине, но сама машина убитая. И что удивительно, у этого зила двигатель камаз но не камазовский, какой то свой, своя коробка, хотя камаз, но самое забавное мосты - и не зиловские и не камазовские - запчасти ни с чего не подходят, только с него. Найти их невозможно. А крановая установка с сертификатом и хорошая. А можно её пересадить на маз? физически и юридически?
И ещё, один товарищ занимается чисткой колодцев в деревнях. У него манипулятор. Он к нему сварил канатный грейфер из газового баллона. Копает хорошо, но малопроизводительно, А тут если возможность недорого брать кран, родилась мысль сварить грейфер покрупнее. Скажите - кран сильно убьётся если его юзать в режиме туда-сюда? но с небольшой нагрузкой? Как они переносят такую нагрузку?
|
У ЗиЛ 133ГЯ движок Камазовский, но отличается, навесное другое, компрессор, вроде лобовина другая и поддон. Блок и поршневая одинаковая, КПП Камаз. Заднюю телегу переставляют от Камаза полностью. Передняя балка тоже. Физически... если только на трехосник. Стрела у него длинная.
Электрооборудование родное там хитрое, стартер 24v, а все остальное 12v. У нас раньше их много было, под сортиментовозы переделаными бегали. Ходили лучше Камаза, крепче и проходимость лучше, средний мост самоблокировался.
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
27.07.2016, 17:02
|
|
вся проблема что у весовиков как таковых весов нет, у них резинка через дорогу лежит - там тензодатчик, это совсем другое чем вешают например целиком машину на зерноскладе. Вешается не вся машина а ось. Я обратил внимание по фуре - на разных шинах вес немного разный. На польских корморанах машина с тем же грузом кирпича легче чем на советской дубовой 12 резине. палет столько же а вес пробивает немного разный. Там разброс правда до 100 кг. на ось А у нас кран превысил свой вес почти на 700 кг. хотя всего на 150 кг превысил норму Ну вообще полтоны до предела - это маловато, конечно проще когда телега на жопе чем одна ось. Просто маз мы более менее знаем, он внятно понятный, а зил яг - неведомый зверёк, не хотелось бы иметь дело с загадкой.
Пару лет назад мужик продавал татру удс всего за 300 тыщ. Верх отличный, даже ролики не выработали канавки на стреле. Но низу капец - порвали резинки и в трансмиссию насыпался песок. Я с людьми консультировался - можно ли это на маз переставить. Физически можно, но юридически сказали нужно в чехии получить разрешение на установку на маз. Представляете сколько гемора?
Я уже когда то спрашивал - можно ли иметь кран на полуприцепе - физически можно юридически нет. А так как бы было хорошо
|
|
27.07.2016, 18:09
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Алексей48LIP
вся проблема что у весовиков как таковых весов нет, у них резинка через дорогу лежит - там тензодатчик, это совсем другое чем вешают например целиком машину на зерноскладе. Вешается не вся машина а ось. Я обратил внимание по фуре - на разных шинах вес немного разный. На польских корморанах машина с тем же грузом кирпича легче чем на советской дубовой 12 резине. палет столько же а вес пробивает немного разный. Там разброс правда до 100 кг. на ось А у нас кран превысил свой вес почти на 700 кг. хотя всего на 150 кг превысил норму Ну вообще полтоны до предела - это маловато, конечно проще когда телега на жопе чем одна ось. Просто маз мы более менее знаем, он внятно понятный, а зил яг - неведомый зверёк, не хотелось бы иметь дело с загадкой.
Пару лет назад мужик продавал татру удс всего за 300 тыщ. Верх отличный, даже ролики не выработали канавки на стреле. Но низу капец - порвали резинки и в трансмиссию насыпался песок. Я с людьми консультировался - можно ли это на маз переставить. Физически можно, но юридически сказали нужно в чехии получить разрешение на установку на маз. Представляете сколько гемора?
Я уже когда то спрашивал - можно ли иметь кран на полуприцепе - физически можно юридически нет. А так как бы было хорошо
|
Проще говоря, ЗиЛ-133ГЯ это КАМАЗ 5320 в другой упаковке.
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
27.07.2016, 22:15
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Орел
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Алексей48LIP
я с ними ездил на смотрины кранов по объявлениям. Видели зил яг. Всё законно на машине, но сама машина убитая. И что удивительно, у этого зила двигатель камаз но не камазовский, какой то свой, своя коробка, хотя камаз, но самое забавное мосты - и не зиловские и не камазовские - запчасти ни с чего не подходят, только с него. Найти их невозможно. А крановая установка с сертификатом и хорошая. А можно её пересадить на маз? физически и юридически?
И ещё, один товарищ занимается чисткой колодцев в деревнях. У него манипулятор. Он к нему сварил канатный грейфер из газового баллона. Копает хорошо, но малопроизводительно, А тут если возможность недорого брать кран, родилась мысль сварить грейфер покрупнее. Скажите - кран сильно убьётся если его юзать в режиме туда-сюда? но с небольшой нагрузкой? Как они переносят такую нагрузку?
|
Мотор там Камаз отличия в помпе вискомуфте горловина маслозаливная своя. В принципе, тот же мотор на Урале 4310. КПП камаз14. От простой 5320 отличается первичным валом и крышкой. Может быть и ураловская, что очень не плохо (крепче). Мосты слышал от старого агрегатчика, что хитрые, но ремонтопригодные. да, думаю, при желании можно будет подкат от камаза вкатить...
__________________
89107480027
|
|
28.07.2016, 03:03
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от змей_57
Мотор там Камаз отличия в помпе вискомуфте горловина маслозаливная своя. В принципе, тот же мотор на Урале 4310. КПП камаз14. От простой 5320 отличается первичным валом и крышкой. Может быть и ураловская, что очень не плохо (крепче). Мосты слышал от старого агрегатчика, что хитрые, но ремонтопригодные. да, думаю, при желании можно будет подкат от камаза вкатить...
|
Все верно! Машина крепкая, а при желании без проблем переставляется на КАМАЗовскую ходовую. Даже легендарный Мэд Макс на такой бегает. http://len-journal.ru/2014/06/25/mad-max/
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
28.07.2016, 11:04
|
|
А если бы вы себе брали кран за одну и туже цену - вы бы взяли ивановца или зил? так по параметрам зил длинее на 2 метра стрелой, но грузоподъёмность 10 тон. Хотя дря работы мелочёвкой достаточно.
И ещё вопрос - можно к ивановцу на конец стрелы приделать крючочек? Вот представте - стоит в гараже машина, хочется вынуть движок, Манипулятор на бычке. Подъехать близко неудобно - мешает полукапот или задняя платформа, а вот кран в ворота просунул, движок подцепил и телескопом из гаража вытащил. А на гак не получится - гараж маленький.
|
|
|
|