22.01.2013, 20:30
|
VIP
Профессия: ТРАКТОРИСТ
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Valeron54
Здравствуйте Уважаемые Форумчане! Давно почитываю форум, понял, тут много продавцов техники, посему поделюсь. Планирую в ближайшее время приобрести фронтальный погрузчик, 3 тонны, ковш 1,8-2 куба, 3 гидролиния приветствуется но не обязательно, думаю это будет за имеющиеся деньги новый китаец(кроме 300F), типа SDLG 936 может быть 933 м.б. Lovol. Территориально - Новосибирск. Кто что за сколько предложит?
|
В Сибе вроде полно SDLG 936 L , ценник 1300, если не обманули.
__________________
Т-25,УАЗ,ГАЗ-53,Т-150,ЮМЗ,МТЗ,ТОYОТА,SDLG,КАМАЗ,FIAT КOBELKO
|
|
22.01.2013, 20:44
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
За 1,3 936 пока не видел
|
|
23.01.2013, 04:05
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Я в русбизнесавто новосибирск брал 27 декабря 936 цена 1420000
|
|
04.02.2013, 15:42
|
Завсегдатай
Профессия: Продавец
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Зверев Алексей
Можно еще поискать хорошее литьё, и тогда не один гаец не остановит! Тюнинг!
|
И удобный диван вместо ковша )))
|
|
06.02.2013, 19:48
|
Новичок
Профессия: Совсем новичок
|
|
|
Приветствую всех форумчан!Прошу помощи!Совсем запутался!Помогите подобрать погрузчик за 600-700 тыс руб.Какой лучше взять новый 2т или бу 3т.Мне предлагают YiGong zl20.Только я не знаю хороший ли этот двигатель на нем(XICHAI SD48WD45).Может кто знает где в Уфе есть конторы,которые продают погрузчики,а то нигде найти не могу их и их адреса.что посоветуете.У меня свой камаз совок.Был юмз эксковатор, а про погрузчики ничего не знаю.Еще вопрос какая коробка на них лучше механика или автомат?Только пожалуйста не игнорируйте.Скоро уже покупать,а я не знаю что выбрать.
|
|
07.02.2013, 10:51
|
-------------------------
Адрес: Бронницы
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Razgildai
Приветствую всех форумчан!Прошу помощи!Совсем запутался!Помогите подобрать погрузчик за 600-700 тыс руб.Какой лучше взять новый 2т или бу 3т.Мне предлагают YiGong zl20.Только я не знаю хороший ли этот двигатель на нем(XICHAI SD48WD45).Может кто знает где в Уфе есть конторы,которые продают погрузчики,а то нигде найти не могу их и их адреса.что посоветуете.У меня свой камаз совок.Был юмз эксковатор, а про погрузчики ничего не знаю.Еще вопрос какая коробка на них лучше механика или автомат?Только пожалуйста не игнорируйте.Скоро уже покупать,а я не знаю что выбрать.
|
Здравствуйте. Раз никто не отвечает, попробую ответить я. В соседней ветке обсуждают LAIGONG ZL20 – и вроде бы работают люди на них. Так что, думаю, и YiGong zl20 будет работать, какой китайский мотор туда не поставь . Коробку вроде бы советуют механику, т.к. с ней аппарат быстрее едет.
Однако здесь есть пара нюансов:
1. Неизвестен ресурс этой техники (в соседней ветке обсуждают ТО при 100 моточасах, что будет при 1000 – пока никто сказать не может).
2. При покупке техники за такую сумму нужно морально подготовить себя к «любви» с ней (во всех смыслах )
3. Пока делаешь только ТО, можно подбирать фильтры от ГАЗ, термостаты от нашей техники и т.д. Однако, когда износ (или заводские косяки) затронут двигатель, КПП, гидравлику – где все это брать?
P.S. ни в коем случае не хочу сказать, что эти погрузчики плохие, однако, именно из-за такой техники, собранной где-то в китайском гараже, и создается ложное впечатление обо всем китайском машиностроении (самая низкокачественная техника на рынке, идиоты-инженеры, криворукие сборщики, плохо скопировали и т.д.)
__________________
|
|
07.02.2013, 11:43
|
|
смотри почту
|
|
07.02.2013, 11:46
|
ООО "БУРЯ 78"
Профессия: Продавец
Адрес: г. Москва, МКАД 32-й км, внешняя сторона
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Razgildai
Приветствую всех форумчан!Прошу помощи!Совсем запутался!Помогите подобрать погрузчик за 600-700 тыс руб.Какой лучше взять новый 2т или бу 3т.Мне предлагают YiGong zl20.Только я не знаю хороший ли этот двигатель на нем(XICHAI SD48WD45).Может кто знает где в Уфе есть конторы,которые продают погрузчики,а то нигде найти не могу их и их адреса.что посоветуете.У меня свой камаз совок.Был юмз эксковатор, а про погрузчики ничего не знаю.Еще вопрос какая коробка на них лучше механика или автомат?Только пожалуйста не игнорируйте.Скоро уже покупать,а я не знаю что выбрать.
|
Добрый день!
- Страницей ранее человек пытался сформулировать ответы на Ваши вопросы. Что касаемо фронтальных погрузчиков я и многие с ним согласятся. Цитирую: "Цена, пожалуй, главный фактор при выборе. - Учитывая, что все машины, практически одинаковые. Более высокая цена в данном случае никак не говорит о качестве, а лишь о количестве звеньев в продаже...."
- Если стоит выбор какой ZL20 выбрать: то только тот который дешевле. К примеру у нас механика стоит 523 тыс. в Москве и 425 тыс. в Благовещенске, в комплекте и ковш и челюстной захват + все трехконтурные.
- Если стоит выбор ZL20 или ZL30 - ну наверное Вам лучше, чего взять, Вам на нем работать, учитываю условия эксплуатации. Они дороже примерно на 300 тыс., и Вы получаете АКПП и джойстиковое управление.
- Если стоит выбора между МКПП и АКПП - МКПП не намного, но быстрее действительнее!!!
- По поводу где или у кого купить - так же подумайте, к примеру с доставкой из Москвы, можем что то придумать, на выходе в любом случае у Вас дешевле выйдет из Москвы, плюс запчати, боюсь если что то глобальное потребуется "в далеком будущем", все же у прямого поставщика их быстрее и дешевле достать.
ps: кстатит в Бакалинском районе, рядом с Уфой, нашу технику используют, можем дать контакты
|
|
07.02.2013, 12:00
|
ООО "БУРЯ 78"
Профессия: Продавец
Адрес: г. Москва, МКАД 32-й км, внешняя сторона
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от bombus
З
P.S. ни в коем случае не хочу сказать, что эти погрузчики плохие, однако, именно из-за такой техники, собранной где-то в китайском гараже, и создается ложное впечатление обо всем китайском машиностроении (самая низкокачественная техника на рынке, идиоты-инженеры, криворукие сборщики, плохо скопировали и т.д.)
|
Ну тут я с Вами не соглашусь.
LaiGong Machinery Manufacturing Co., LTD по размеру такой же китайский гараж как и LiuGong Machinery Co., LTD (Guangxi LiuGong Machinery Co. Ltd.), все они сборочные заводы, что касаемо агрегатов, то плюс минус одинаковы и собираются примерно на тех же агрегатных заводах, которых в Китае в разы меньше, чем сборочных.
А про спаривание с "такими производителями спецтехники и комплектующих, как ZF, Cummins, Deutz, Caterpillar...." так же полностью солашусь с тем, что это просто смешно (ранее кто то писал это)
Так что не будем лукавить, все же упирается в цену агрегата уже в РФ, кто и где таможит, кто и что вешает на него.
|
|
07.02.2013, 13:49
|
-------------------------
Адрес: Бронницы
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от ШТОРМАВТО
Ну тут я с Вами не соглашусь.
LaiGong Machinery Manufacturing Co., LTD по размеру такой же китайский гараж как и LiuGong Machinery Co., LTD (Guangxi LiuGong Machinery Co. Ltd.), все они сборочные заводы, что касаемо агрегатов, то плюс минус одинаковы и собираются примерно на тех же агрегатных заводах, которых в Китае в разы меньше, чем сборочных.
А про спаривание с "такими производителями спецтехники и комплектующих, как ZF, Cummins, Deutz, Caterpillar...." так же полностью солашусь с тем, что это просто смешно (ранее кто то писал это)
Так что не будем лукавить, все же упирается в цену агрегата уже в РФ, кто и где таможит, кто и что вешает на него.
|
Очень не хочется вступать в споры «продавца с продавцом», но мимо откровенного вранья и невежества пройти не могу.
LiuGong – один из флагманов тяжелого машиностроения в КНР, крупнейший поставщик погрузчиков на внутренний рынок КНР, и один из крупнейших в мире по этой позиции (в 2011 году был крупнейшим, по 2012 году точной информации пока нет). Модельная линейка – более 20 наименований. Более 380 дилеров по всему земному шару, причем техника LiuGong реально продается в Европе и США.
Взгляните на Желтую таблицу-2011. Выше LiuGong из китайских производителей только Sany (купивший Putzmeister), Zoomlion (купивший Cifa) и XCMG (главный производитель китайских автокранов). В Желтой таблице-2012, в связи с покупкой Dressta (Stalowa Wola) позиция LiuGong наверняка будет гораздо выше.
О каком сборочном гараже идет речь?
А что такое SHANDONG LAIGONG MACHINERY MANUFACTURE CO., LTD? На главной странице вашего сайта написано:
Цитата:
LaiGong Компания LaiGong Machinery Manufacturing Co., LTD является крупнейшим в Китае предприятием по разработке, изготовлению строительной техники, а также ведущим экспортером строительных машин.
|
- это ведь ложь и неправда
Далее, перейдем к агрегатам. На LaiGong устанавливается Cummins? КПП, мосты ZF? Какие агрегаты от LaiGong «одинаковы» с Люгонговскими?
Далее. Как раз про комплектующие. Что Вы подразумеваете под словом «спаривание»? Подкину ссылочку http://www.liugong.com/en/about/facts.htm - обратите внимание на 4 позицию. Если непонятно, могу и растолковать – в Лючжоу еще в 1995 году был построен завод ZF, (доля LiuGong и ZF – по 49%), который изготавливает КПП и мосты для погрузчиков и грейдеров LiuGong. По двигателям ситуация аналогичная.
Продавцу китайской техники просто жизненно необходимо четко понимать разницу между «лицензией» и совместным производством.
ШТОРМАВТО, мы с Вами не конкуренты, т.к. Вы не предлагаете технику, которая есть в нашем модельном ряду. Я знаю, у Вашей техники есть конкурентные преимущества, данный сегмент – небольших шарнирно-сочлененных погрузчиков, считаю, имеет неплохой потенциал.
Вот только матчасть Вам нужно подучить, и говорить, по возможности, правду.
P.S. как, кстати, LaiGong ведет себя, скажем, после 2000 м/ч наработки? У Вас есть такие машины на контроле?
__________________
|
|
07.02.2013, 15:12
|
ООО "БУРЯ 78"
Профессия: Продавец
Адрес: г. Москва, МКАД 32-й км, внешняя сторона
|
|
|
|
1. А зачем отвечать: "....именно из-за такой техники, собранной где-то в китайском гараже, и создается ложное впечатление обо всем китайском машиностроении...." если человек спрашивает про 2т. или б/у 3 т. и сегмент не Ваш????
2. Вы этим изложили свое мнение или может опыт??? или быть может Вы изложили свои знания матчасти сегмента, которым не занимаетесь, но видите не плохой потенциал???
3. Касаемо заводов и их "спаривания":
laigong (точка) com - далеко не гараж, (если не понятно, так же расталкую - более 25 лет заводу...), да соглашусь, он "не спаривался ни с кем", но это его никак не делает "гаражом"
4. Касаемо лжи и не правды:
- Бренд "LaiGong" - на внутреннем рынке Китая довольно известен (То кто у Вас занимается поставками, я думаю подтвердит). А цель любого завода, собственно как и Вашего::
- быть крупнейшим современным международным предприятием
- лидером в своем секторе
- сильным конкурентным игроком
А про "брендинг" в целом писалось и ранее здесь, а также писалось о «немецком инжениринге» аля Митсубер и «американо-сингапургского» аля Power Plus, и понятное дело, что вообще ничего немецкого, американского и прочего там в помине нет. И про накладные расходы и увеличение стоимости - этого "псевдоспаривания" Вам как поставщику известны, поэтому какую я неправду несу и какую Вы - тут можно разбираться до ....... (как при споре какой производитель лучше, немецкий или японский)!!!!!!
5. А проблемы, которые выкладываются на отзвывах LAIGONG и LIUGONG, при разной наработке, никак не отличают Вас от нашего как Вы сказали "гаража" от Вашего "Высокотехнологического, спаренного производства Китай"
__________________
LAIGONG Machinery Manufacturing Co., Ltd, (HELI), (XCMG)
|
|
07.02.2013, 15:33
|
ООО "БУРЯ 78"
Профессия: Продавец
Адрес: г. Москва, МКАД 32-й км, внешняя сторона
|
|
|
|
ps: Уважаемый продавец "высокотехнологически-спаренного LiuGong", скажу последнее: любой потенциальный покупатель Вашего сегмента или нашего, прочитав нашу с Вами писанину: у него полюбому сложится ложное впечатление ОБО ВСЕМ КИТАЙСКОМ МАШИНОСТРОЕНИИ и что она самая низкокачественная техника на рынке и идиоты-инженеры, криворукие сборщики, плохо скопировали и т.д. И Вы со своей МАТЧАСТЬЮ ему в этом поможете.
Отзывы о LAIGONG - тему создавали именно покупатели,а тему "отзывы о высокотехнологическом LiuGong" я так понимаю Вы, вот вам и "брендинг"!!!!!
Удачи Уважаемый поставщик!
__________________
LAIGONG Machinery Manufacturing Co., Ltd, (HELI), (XCMG)
|
|
07.02.2013, 20:45
|
Новичок
Профессия: Совсем новичок
|
|
|
Ребят всем большое спасибо,что откликнулись на мою беду!Но я так и не понял разницу между МКПП и АКПП.То есть на мкпп можно на более дальние расстояния, а на акпп нельзя?Увидел объявление что в соседнем регионе продают LongGong 833 2007 г.в.Как вам этот экспонат?Или лучше б\у Мракодор за эти деньги для начала?
|
|
07.02.2013, 20:51
|
Новичок
Профессия: Совсем новичок
|
|
|
Совсем забыл:так ктонибудь сталкивался или знает что это за двигатель XICHAI SD48WD45 такой?Я лично понял из форума,что Weichai хороший,а Yuchai нет.XICHAI SD48WD45 это чтото посредине или как?
|
|
08.02.2013, 07:51
|
|
Цитата:
Сообщение от Razgildai
Ребят всем большое спасибо,что откликнулись на мою беду!Но я так и не понял разницу между МКПП и АКПП.То есть на мкпп можно на более дальние расстояния, а на акпп нельзя?Увидел объявление что в соседнем регионе продают LongGong 833 2007 г.в.Как вам этот экспонат?Или лучше б\у Мракодор за эти деньги для начала?
|
2007 год - это много для китайца. Страшно такой брать даже бесплатно
Последний раз редактировалось Лёха С; 08.02.2013 в 07:56..
|
|
08.02.2013, 09:03
|
-------------------------
Адрес: Бронницы
|
|
|
|
Razgildai, приношу извинения за то, что отвечая на Ваш вопрос пришлось вступить в такой холивар
Как я понял из отзывов, основная разница между МКПП и АКПП на этих машинах - на механике едет быстрее (около 30 км/ч), на автомате - не более 20 км/ч.
По поводу перегонов - вообще, фронтальные погрузчики в-принципе не предназначены для длительных (междугородных) перегонов, а по городу - думаю, и с той и с другой коробкой норм будет.
Цитата:
Сообщение от Razgildai
Совсем забыл:так ктонибудь сталкивался или знает что это за двигатель XICHAI SD48WD45 такой?Я лично понял из форума,что Weichai хороший,а Yuchai нет.XICHAI SD48WD45 это чтото посредине или как?
|
По поводу двигателя. Некорректно будет говорит, что все Weichai - хорошие, а все Yuchai - плохие. Здесь в основном сравнивают шестицилиндровики мощностью 125 л.с., которые ставят на 3-тонные ФП. В-принципе, работают и те и другие, основная разница - Ючай шумнее, Weichai-Deutz ест немного меньше топлива (если сравнивать реальные показатели, а не паспортные, тк там зачастую написан бред). Также, у Weichai-Deutz больше ресурс до капремонта. Зато Yuchai - гораздо дешевле, а, следовательно, и погрузчик с ним на борту будет дешевле.
Не хочу утверждать это, как истину в последней инстанции (дабы избежать нападок ненависти со стороны других продавцов). Говорю как человек, который вплотную занимался этим вопросом довольно длительное время, опрашивал сотрудников сервиса, операторов, клиентов и т.д.
Теперь о двигателе XICHAI SD48WD45 - я лично с таким производителем не сталкивался, в соседней ветке тов. kamaz215 работает на машине Shanlin ZL 20 - там должен стоять как раз такой двигатель, Вам бы с ним посоветоваться
Кстати, косвенным показателем качества двигателя может послужить известность бренда, распространенность на внутреннем рынке и т.д. Weichai - крупнейший в КНР производитель дизелей для абсолютно всей видов техники. А вот что такое XICHAI я в интернете что-то не нашел .
__________________
|
|
08.02.2013, 09:17
|
-------------------------
Адрес: Бронницы
|
|
|
|
В общем, на мой взгляд, у Вас есть три варианта:
1. Купить Лайгонг, Фукай, Югонг, Шанлин или аналог за 400-600 тыс. Плюсы - техника будет новой, есть люди, которые недавно купили такие погрузчики и работают на них. Минусы - придется дорабатывать машину - протягивать, ставить печку, шумку, подушки ДВС, утеплять кабину, менять глушитель, термостат, РВД. М.б. что-то еще вылезет. Еще минус - ресурс данной техники неизвестен, поставщик так и не ответил на этот вопрос.
2. Купить б/у Амкодор или китайский погрузчик известного бренда - вариант 50/50, за такие деньги машина скорее всего будет убитой и придется выполнять те же операции, что и в первом пункте. Или же нужно будет долго и скурпулезно выбирать, перебирать варианты.
3. Можно взять кредит (или лизинг, если у Вас есть ИП) и купить 3-х тонный ФП известного китайского бренда. Плюсы такого варианта - машина будет работать сразу и без всяких доработок, ресурс техники известен, потом можно будет продать за нормальную сумму. Минус - денег придется потратить гораздо больше.
__________________
|
|
08.02.2013, 18:16
|
Новичок
Профессия: Совсем новичок
|
|
|
bombus спасибо огромное за столь исчерпывающий ответ.Теперь я хотя бы ориентировочно понял, что и как.
|
|
08.02.2013, 18:18
|
Новичок
Профессия: Совсем новичок
|
|
|
Всем остальным тоже спасибо за помощь.Мне кажется,что для меня лучший вариант,как для новичка взять бу мракодор.Со знакомым переговорил,говорит надо брать только беларусский,а не челябинский.У кого какое мнение на этот счет?
|
|
10.02.2013, 09:26
|
|
предлагаю свой FOTON LOVOL FL 935 E
|
|
|
|