10.04.2020, 09:59
|
Новичок
Профессия: Механик
|
|
|
Добрый день, zx330-3 сломало муфту привода насосов. Заменили вал, подшипники, поставили новую муфту. Отработал 100 м/ч и опять сломало. Кто-нибудь сталкаивался с такой проблемой?
|
|
10.04.2020, 10:40
|
|
Цитата:
Сообщение от Александр17
Добрый день, zx330-3 сломало муфту привода насосов. Заменили вал, подшипники, поставили новую муфту. Отработал 100 м/ч и опять сломало. Кто-нибудь сталкаивался с такой проблемой?
|
Добрый день.
Замененные запчасти оригиналы или аналоги? В таких местах надо оригиналы устанавливать. Масло залито было надлежащее, по уровню, и утечек из редуктора не было надеюсь? Подшипники на муфте меняли? При выработке подшипников может быть такая проблема...
|
|
10.04.2020, 14:51
|
|
Цитата:
Сообщение от Эксмеханик
Добрый день.
Схематически электромагнитные клапаны насоса вентилятора на 850-3 и 870-5 одинаковы. Они управляют подачей давления управления на золотник управления производительностью насоса. Давление управления в полностью открытом состоянии клапана подается на золотник (при поступлении сигнала управления от МС), в полностью закрытом отсекается и масло из полости пружины клапана сливается в гидробак. Возможны вариации положения золотника клапана в промежуточных положениях. Принцип действия данных клапанов идентичен. Если сравнивать этот электромагнитный клапан с клапаном управления подачей ОСНОВНОГО насоса, то тут ситуация другая, клапан основного насоса не подпружинен и обратный ход золотника осуществляется при помощи давления жидкости от золотника управления сервопоршнем основного насоса.
|
Привет!
Сегодня я с тобой не соглашусь, насчет солиноидов на вентиляторный насос 3 и 5 серии. Вчера я попросил машиниста посмотреть сколько подается тока в сервисном меню на солиноид взависимости от температуры. Экскаватор 870-5g. Он сообщил что, на горячем было где-то 400, а когда гидравлика остыла -под 600.Мне стало интересно, так как думал, что солиноиды работают одинаково, независимо 3 или 5 серии-чем больше сила тока, тем больше подают масло на поршень. Сегодня решил разобраться, благо были солиноиды от 3 и 5 серии, а также крышка, куда они ставляются.Испытывал воздухом, подавая на вход. Сначала поставил солен. от 3 серии, Вход оказался перекрыт с выходным портом, как описано в принципе работы экскаватора. Потом поставил от 5 серии, и также подал воздух. Оказалось что порт Р соединен с выходным каналом, хотя в мануале пишут подругому. Солиноид рабочий.
|
|
10.04.2020, 15:56
|
|
Цитата:
Сообщение от ГСИ83
Привет!
Сегодня я с тобой не соглашусь, насчет солиноидов на вентиляторный насос 3 и 5 серии. Вчера я попросил машиниста посмотреть сколько подается тока в сервисном меню на солиноид взависимости от температуры. Экскаватор 870-5g. Он сообщил что, на горячем было где-то 400, а когда гидравлика остыла -под 600.Мне стало интересно, так как думал, что солиноиды работают одинаково, независимо 3 или 5 серии-чем больше сила тока, тем больше подают масло на поршень. Сегодня решил разобраться, благо были солиноиды от 3 и 5 серии, а также крышка, куда они ставляются.Испытывал воздухом, подавая на вход. Сначала поставил солен. от 3 серии, Вход оказался перекрыт с выходным портом, как описано в принципе работы экскаватора. Потом поставил от 5 серии, и также подал воздух. Оказалось что порт Р соединен с выходным каналом, хотя в мануале пишут подругому. Солиноид рабочий.
|
Добрый день.
Конструктивно электромагнитные клапаны одинаковы, ниже схемы, - они идентичны. Другое дело, что при увеличении силы тока в катушке, поток масла увеличивается и подается на золотники упрвления в разных вариациях. Так в 850-3 давление упрвления подается на золотник сервопоршня не только из электромагнитного клапана но и из контура подачи основного насоса, в то время как на 870-5G перемещение золотника сервопоршня происходит только под действием давления управления из электромагнитного клапана. Как я ранее говорил электромагнитные клапаны насосов вентилятора и основных насосов разные. Первый скриншот клапан 850-3. Команда на клапаны с контроллера подается по разному, если при охлаждении системы на 870-5G сила тока в катушке клапана растет, то на 850-3, - падает. Это обусловлено различным принципом работы золотника сервопоршня регулятора насоса.
Последний раз редактировалось Эксмеханик; 10.04.2020 в 16:11..
|
|
10.04.2020, 17:14
|
Новичок
Профессия: Механик
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Эксмеханик
Добрый день.
Замененные запчасти оригиналы или аналоги? В таких местах надо оригиналы устанавливать. Масло залито было надлежащее, по уровню, и утечек из редуктора не было надеюсь? Подшипники на муфте меняли? При выработке подшипников может быть такая проблема...
|
1 раз аналог ставили, второй раз оригинал вместе с валом и подшипника и. Масло по уровню, утечек не было. Вал поменяли с подшипника и поменяли потому, что после замера было биение 0,15мм.
|
|
11.04.2020, 00:29
|
|
Цитата:
Сообщение от Александр17
1 раз аналог ставили, второй раз оригинал вместе с валом и подшипника и. Масло по уровню, утечек не было. Вал поменяли с подшипника и поменяли потому, что после замера было биение 0,15мм.
|
Добрый день.
Если сборка была произведена правильно, остается либо качество запасных частей, либо применяемое масло. Кстати, масло какое было залито?
|
|
11.04.2020, 06:05
|
|
Цитата:
Сообщение от Эксмеханик
Добрый день.
Конструктивно электромагнитные клапаны одинаковы, ниже схемы, - они идентичны. Другое дело, что при увеличении силы тока в катушке, поток масла увеличивается и подается на золотники упрвления в разных вариациях. Так в 850-3 давление упрвления подается на золотник сервопоршня не только из электромагнитного клапана но и из контура подачи основного насоса, в то время как на 870-5G перемещение золотника сервопоршня происходит только под действием давления управления из электромагнитного клапана. Как я ранее говорил электромагнитные клапаны насосов вентилятора и основных насосов разные. Первый скриншот клапан 850-3. Команда на клапаны с контроллера подается по разному, если при охлаждении системы на 870-5G сила тока в катушке клапана растет, то на 850-3, - падает. Это обусловлено различным принципом работы золотника сервопоршня регулятора насоса.
|
Привет. Немножко не понял.
Лучше давай расскажу принцип действия вент насосов, как я понимаю.
850
Когда гидравл. масло нагрелось, Для того чтобы охладить его, контролер УМЕНЬШАЕТ СИЛУ ТОКА в катушке, в результате чего УМЕНЬШАЕТСЯ ПОДАЧА МАСЛА В ВЫХОДНОЙ КАНАЛ В ПОРШЕНЬ УПРАВЛЕНИЯ. Он действует на золотник. При перемещении золотника,из-за пружины. большая полость сервопоршня соединяется с гидробаком через золотник. Поскольку давление подачи основного насоса Р3 действует на малую полость, сервопоршень перемещается влево. Поскольку угол поворота наклонной шайбы увеличивается в соответствии с перемещением сервопоршня, величина подачи насоса увеличивается
870
Когда масло нагрелось, для того чтобы охладить, контролер УМЕНЬШАЕТ СИЛУ ТОКА в катушке, в результате чего УВЕЛИЧИВАЕТСЯ ПОДАЧА МАСЛА В ВЫХОДНОЙ КАНАЛ В ПОРШЕНЬ УПРАВЛЕНИЯ. Поршень смещает золотник вправо до тех
пор, пока золотник не уравновесится усилием пружины . Когда золотник двигается вправо, большая полость сервопоршня соединяется с гидробаком через канал в золотнике Поскольку давление подачи насоса Pd постоянно действует на малую полость сервопоршня , сервопоршень сдвигается влево, и масло из большей полости сливается в гидробак. следовательно, увеличение подачи насоса.
|
|
11.04.2020, 11:09
|
|
Цитата:
Сообщение от ГСИ83
Привет. Немножко не понял.
Лучше давай расскажу принцип действия вент насосов, как я понимаю.
850
Когда гидравл. масло нагрелось, Для того чтобы охладить его, контролер УМЕНЬШАЕТ СИЛУ ТОКА в катушке, в результате чего УМЕНЬШАЕТСЯ ПОДАЧА МАСЛА В ВЫХОДНОЙ КАНАЛ В ПОРШЕНЬ УПРАВЛЕНИЯ. Он действует на золотник. При перемещении золотника,из-за пружины. большая полость сервопоршня соединяется с гидробаком через золотник. Поскольку давление подачи основного насоса Р3 действует на малую полость, сервопоршень перемещается влево. Поскольку угол поворота наклонной шайбы увеличивается в соответствии с перемещением сервопоршня, величина подачи насоса увеличивается
870
Когда масло нагрелось, для того чтобы охладить, контролер УМЕНЬШАЕТ СИЛУ ТОКА в катушке, в результате чего УВЕЛИЧИВАЕТСЯ ПОДАЧА МАСЛА В ВЫХОДНОЙ КАНАЛ В ПОРШЕНЬ УПРАВЛЕНИЯ. Поршень смещает золотник вправо до тех
пор, пока золотник не уравновесится усилием пружины . Когда золотник двигается вправо, большая полость сервопоршня соединяется с гидробаком через канал в золотнике Поскольку давление подачи насоса Pd постоянно действует на малую полость сервопоршня , сервопоршень сдвигается влево, и масло из большей полости сливается в гидробак. следовательно, увеличение подачи насоса.
|
Добрый день.
Вся информация по работе электромагнитных клапанов есть в технической литературе по машинам. Конструктивно клапаны идентичны, а вот результат работы клапанов различен. Ниже на скринах вырезки диаграмм подачи насосов в зависимости от давления Pi от электромагнитного клапана. Как видно при активации клапана от МС производительность насосов на 850-3 и 870-5G прямо пртивоположна.
|
|
11.04.2020, 13:48
|
|
Цитата:
Сообщение от Эксмеханик
Добрый день.
Вся информация по работе электромагнитных клапанов есть в технической литературе по машинам. Конструктивно клапаны идентичны, а вот результат работы клапанов различен. Ниже на скринах вырезки диаграмм подачи насосов в зависимости от давления Pi от электромагнитного клапана. Как видно при активации клапана от МС производительность насосов на 850-3 и 870-5G прямо пртивоположна.
|
Привет.
Это я знаю. Просто меня интересовало раньше зависимость Pi от силы тока, подаваемого на катушку соленоида. Раньше думал, что на обоих экскаваторах принцип работы у них одинаков- чем больше сила тока подаваемого на катушку, тем больше Pi. Только недавно понял свою ошибку- на 870 серии чем больше сила тока, тем меньше Pi. У них конструкция золотников на солиноидах различаются. На 850 при увеличении силы тока открывает подачу масла , а второй закрывает
Последний раз редактировалось ГСИ83; 11.04.2020 в 13:52..
|
|
11.04.2020, 14:20
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Эксмеханик
Добрый день.
Код 44 - неисправен серводвигатель демпфера смешивания воздуха. Либо КЗ, либо обрыв цепи. Напряжение в цепи менее 0,2 В или более 4,5 В. Проверьте жгут проводов, замените серводвигатель.
|
Добрый день.Спасибо за информацию,сегодня снял отопитель,снял серводвигатель привода заслонки смешивания,электриков нет,приходится самому разбираться,как правильно проверить напряжение в цепи?
|
|
11.04.2020, 15:08
|
|
Цитата:
Сообщение от ВиталийA
Добрый день.Спасибо за информацию,сегодня снял отопитель,снял серводвигатель привода заслонки смешивания,электриков нет,приходится самому разбираться,как правильно проверить напряжение в цепи?
|
Добрый день.
Описывать долго... В руководстве "Поиск неисправностей" есть информация как проверяются проводные линии отопителя кабины.
|
|
12.04.2020, 09:47
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Эксмеханик
Добрый день.
Описывать долго... В руководстве "Поиск неисправностей" есть информация как проверяются проводные линии отопителя кабины.
|
Добрый день.Поделитесь руководством
|
|
12.04.2020, 13:57
|
|
Цитата:
Сообщение от ВиталийA
Добрый день.Поделитесь руководством
|
Добрый день.
Ответил в личку.
|
|
12.04.2020, 21:32
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Эксмеханик
Добрый день.
Ответил в личку.
|
Спасибо
|
|
17.04.2020, 08:46
|
|
Цитата:
Сообщение от Эксмеханик
На гидравлической схеме в порте РН, подачи масла к клапану управления подачей насоса 2 установлен сетчатый фильтр, - проверьте его чистоту, может он забит... соответственно масло до порта РН будет подаваться, а непосредственно до клапана доходить не будет...
|
Здравствуйте.
Долго искали причину отсутствия давления, в итоге нашли перепутанные шланги линии управления.
После расстановки шлангов по местам все заработало, давление на насосе 2 появилось, НО!!! на холостых давление 2,9МПА на насое 1 и 2,2МПА на насосе 2. На оборотах около 1800 (тахометр неисправен) давление на обоих насосах падает до 1,8МПА, все функции работаю хорошо. После прогрева гидравлики до рабочей температуры давление на насосе 2 падает до 0, при этом на насосе 1 остается 1,8МПА. В чем может быть причина? Могут ли в джойстиках заклинивать золотники после прогрева?
|
|
17.04.2020, 10:46
|
|
Цитата:
Сообщение от KotN
Здравствуйте.
Долго искали причину отсутствия давления, в итоге нашли перепутанные шланги линии управления.
После расстановки шлангов по местам все заработало, давление на насосе 2 появилось, НО!!! на холостых давление 2,9МПА на насое 1 и 2,2МПА на насосе 2. На оборотах около 1800 (тахометр неисправен) давление на обоих насосах падает до 1,8МПА, все функции работаю хорошо. После прогрева гидравлики до рабочей температуры давление на насосе 2 падает до 0, при этом на насосе 1 остается 1,8МПА. В чем может быть причина? Могут ли в джойстиках заклинивать золотники после прогрева?
|
Добрый день.
Для начала огласите, о какой модели идет речь... И потом, как могут клинить золотники клапанов управления, если Вы пишете, что все функции выполняются хорошо?
|
|
17.04.2020, 15:36
|
|
Цитата:
Сообщение от Эксмеханик
Добрый день.
Для начала огласите, о какой модели идет речь... И потом, как могут клинить золотники клапанов управления, если Вы пишете, что все функции выполняются хорошо?
|
Экскаватор hitachi zx350h 1й серии. А чем же тогда объяснить исчезновение давления в линии управления после прогрева гидравлики.
|
|
17.04.2020, 17:04
|
|
Цитата:
Сообщение от KotN
Экскаватор hitachi zx350h 1й серии. А чем же тогда объяснить исчезновение давления в линии управления после прогрева гидравлики.
|
Мне стало интересно, при прогреве гидравлики давление управления насоса №2 падает до нуля, как вы говорите, то должен пропасть поворот повор. платформы и ход одной гусянки. Происходит ли у вас это? А так мне кажется что-то у вас с насосом управлением, точнее надо измерять.Например какое давлние будет на управление поворотом платформы уже после джостика ( закрутив манометр в рукав управления повор. платформы, а потом в рукав управлением насосом №2) А также какое давление до джостиков приходит, когда джостики в нейтральном положении
Последний раз редактировалось ГСИ83; 17.04.2020 в 17:27..
|
|
17.04.2020, 17:09
|
|
Всем привет!
Вопрос на засыпку. Одинаковы ли гидромоторы хода от экскаваторов 650-3 и 870-5 ?. Я знаю, что на 450-3,650-3, 850-3 многие агрегаты (детали) взаимно заменяемые, хотя они имеют разные каталожные номера!
|
|
18.04.2020, 05:05
|
|
Цитата:
Сообщение от ГСИ83
Мне стало интересно, при прогреве гидравлики давление управления насоса №2 падает до нуля, как вы говорите, то должен пропасть поворот повор. платформы и ход одной гусянки. Происходит ли у вас это? А так мне кажется что-то у вас с насосом управлением, точнее надо измерять.Например какое давлние будет на управление поворотом платформы уже после джостика ( закрутив манометр в рукав управления повор. платформы, а потом в рукав управлением насосом №2) А также какое давление до джостиков приходит, когда джостики в нейтральном положении
|
Операции пропадают, полосе джойстиков на золотники распределителя приходит 3,8мпа. Сегодня возникло подозрение , что зависает клапан управления насосом на распределителе, ТК после отказа и остывания гидравлики давление появилось но около 1мпа, видать клапан покусывает и он не открывается, будем пробовать полировать
|
|
|
|