Вот здесь как раз блокировка ГТР, просто необходима.

__________________
Перекопаем и заровняем!

Думаю, что эффективнее была бы гибридная трансмиссия. Обычная механическая + ГОП. Повсеместная мода на блокируемые гтр показывает, что трансформация крут. момента не всегда нужна. Гоп как в дифференциальных механизмаж поворота комацу, но два отдельных регулируемых гидромотора, по одному на борт. Мы получим и механизм поворота и механизм трансформации крут.момента по требованию в одном лице. Единый регулируемый гидронасос навесного оборудования и гоп. Больщую часть времени будет работать только мех.трансмиссия с максимальным кпд.

Уточним цитату, обычный погрузчик - это какой? В этой части статьи речь идет о погрузчике с гидромеханической трансмиссией. То есть, что бы получить максимальную тягу на колесах, на погрузчике с гидротрансформатором, водитель погрузчика вынужден работать в не оптимальном диапазоне оборотов, а гораздо выше тех оборотов, где крутящий момент у двигателя максимален. Отсюда лишний расход топлива. Но это особенность гидродинамической трансмиссии (гидротрансформатора), чем выше скорость потока создаваемая насосным колесом, тем больше отдача на турбинном колесе - вот и крутит двигатель машинист и это особенно принципиально во время начала движения погрузчика. У гидростата этой проблемы нет, нет смысла крутить двигатель, так же как и на дизельных грузовиках, зеленую зону на тахометре все видели.

Я поторопился с выводами, не дочитав. Так у меня бывает.Исправился, другой текст уже.

Давно убедился на практике, на разных механизмах, что оптимальная работа двиг. идет на 2/3 от макс.оборотов, чего нельзя сказать о машинах с ГТРом, на перегонах, если нет блокировки, вообще плохо, едешь по асфальту, двигатель ревет, а скорости нет.

__________________
Перекопаем и заровняем!

Доброго времени суток! Ну вопервых Сергеич, с Днем Юрия(Георгия)! Вовторых извини что подставил под удар! В третьих , я привел данные из умной книги и со слов спецов! Конечно машина не находится постоянно на максимальных оборотах , да и нет резона делать легкую работенку или перегонять трактор на макс. оборотах ! Все должно быть в пределах разумного !

идея правильная...только есть еще проще вариант..., но только все это потуги скрещивания - выжимать 5 -7% экономии , сохраняя агрегатку мех. трансмиссии - короче мы для себя решили не парится с этой схемой...думаю и немцы из Либера 40 лет тому назад это прикидывали ...все это творческие муки - принятая схема ГСТ , видимо, по соотношению ключевых характеристик лучшее решение

одно для меня загадка- пока не разгадывал - , а нух..я два насоса-то, чё нельзя было поворотом только моторами управлять ????.. есть конечно аргументы - но для меня, САУ-шника, ни одного категоричного не нашел, имхо... может кто знает отгадку

Хм, резонный вопрос, но как будем делать реверс гусениц, не усложняя конструкцию? И наверное еще один аргумент, на Либхерр PR764, он самый тяжелый у Либхерра, не два насоса хода, а четыре по 388 л/мин каждый. Не хватает объема подачи элементарно, если теоретически затолкать туда один на 1522 л/мин, то какого же размера он будет? Наверное все таки для бульдозера более функционально иметь два независимых контура, но пляски с бубном из-за синхронизации вращения в придачу.

????????? сорри, но
такие утверждения положено обосновывать!!!:
- кпд аргрегатов двух трансмиссий, пожалуйста
- обязательно график КПД от вх/вых оборотов на ГТР
... в ГМТ главную передачу(дифференциал), а вГСТ трубопроводы можно опустить - сопоставимо

Спасибо, Сережа! Все нормально, ведь ДВС у нас разные, у тебя + комп, значит раб.скорость у 752го наверняка выше, значит и расход топлива другой.

__________________
Перекопаем и заровняем!

1. На реверс можно и наплевать... что то не имеет он и 10-ти процентов значимости у механиков- речь то о 25% ПОВЫШЕНИЯ НАДЕЖНОСТИ!!!. сохранения тяги на поворотах - востребовано , факт...оно никуда не девается

2. По использованию массово выпускаемой агрегатки - спору нет - если надо масштабировать (25класс тяги), а типоразмера нет, берем что выпускается - как переходный вариант...но это не значит. что не надо планировать более мощные гидромашины. (к слову гидромашины по масса/мощность имеют лучшее соотношение практически среди всех преобразователей энергии - так что со впихиванием точно нет проблем)

3.а вот про пляски с бубном - да был у нас спор на эту тему...мол как переходные процессы просчитать когда линия одна и при регулировке одного мотора параметры второго тож меняются...типа один ускоряем - второй одновременно замедляется...ну и как типа при этом середину поЙмать... ТАК НАС для этого и учили трехэтажным формулам переходных процессов.... а у фрицев в контроллере сплошником арифметика третьего класса...несерьезно для уважаемых Бошей... не знаю как там у либеров - закрыто усё ...шпионаМАНИЯ)))))))

А в конструкции с одним насосом, в распред.коробку не прийдеться добавлять уравновешивающий механизм?

__________________
Перекопаем и заровняем!

__________________
Если человека и создал Бог, то - создал его из обезьяны!

Экскаваторщик экскаваторщику яму не выроет!
____________________________________________КЛ_или :)

По поводу Либхерра, частично информация есть. Но имейте в виду, система управления ходом бульдозеров 2-й и 4-й серий разработана производителем Linde, так же использованы его компоненты в гидросистеме хода.
У бульдозеров 2-серии, за основную принята левая гусеница. Во время движения бульдозера, блок управления ходом подгоняет правую гусеницу под левую, увеличивая или уменьшая силу тока на пропорциональных электромагнитах насосов/моторов правой стороны. Синхронизация работает в пределах разницы скорости вращения гусениц 10-12 %, при выходе за пределы этой разницы бульдозер уводит в сторону от прямолинейного движения.
У бульдозеров 4-й серии, система управления была переработана и усовершенствована. Во время движения за основную принимается более медленная гусеница, независимо от стороны, под нее подгоняется гусеница которая вращается быстрее, так же в пределах 10-12 % разницы.

коробка, а правильней , редуктор раздаточный делается под схему..

а по нашим выводам для работы бульдозера с учетом высокого сопротивления "холостое" качения - 10% массы (то есть 2 тн тяги только на прямолинейное транспортное движение) работа насосов на самых высоких оборотах (- минимальном рабочем объеме) НЕВОСТРЕБОВАНА - не хватает накачки необходимого давления ... - прикидочный расчет дал такие цифры.

то есть если использовать тандемную схему - раздатка не нужна

Доброе утро!!! ))) Очень интересная тема ,развивайте ребята, развивайте ! Много нужной информации ! Спасибо !

Но как в такую схему собрать 4 насоса? Получится узел запредельной длины, соответственно потребуется усиленное крепление для него. Так же прийдется насос раб.оборудования, ставить НШ вместо аксиального.

__________________
Перекопаем и заровняем!

Сам то, чего молчишь, Редиска! Люди просят подробностей по работе, ремонту, и т.д., а у тебя ТАКОЙ опыт работы на Либхере!

__________________
Перекопаем и заровняем!

Хорошо ,что только редиска, без "пасть порву ,моргала выколю" ! А что по ремонту ? Не было у меня серъзного ремонта : топливная(слава богу старого образца), регулировки(делали спецы) синхронизацию бортов делал сам(с помощью ребят),мозги ,ходовая,шланги . А работа ,как работа ! Естественно расход увеличился ,а тяга гидравлики немного упала ,но запас ресурса приличный(не работает на пределе) ! Вот так примерно

Прочитал.... Глобальную и, главное, интересную тему развили. Много интересного узнал. Редко на этом сайте нечто подобное увидишь. Мужчины, большое спасибо!

__________________
"огородник", продающий запчасти на ЧЕТРу.