Полная версия Регистрация
форум по спецтехнике

Внимание! Администрация форума (включая модераторов) не продает тех.документацию, запчасти или технику. Если пользователь форума предлагаем вам какой-либо товар от лица администрации форума, то он - мошенник. Не перечисляйте ему деньги!

1 2 3 4 5 6 
Форум о бульдозерах, трубоукладчиках>Сравнение ходовых TITAN-Intertractor (ITM) и Berco
masterr 12:01 26.05.2014
Американская компания DURA TUFF выпускает профили для наварки башмаков.
Есть даже фигурные профили каторые не требуют выравнивания башмака перед сваркой.
Attached: Наварка траков.jpg (196.2 Кб) 
Ответ
КОТЯРА1967 12:43 26.05.2014
Сообщение от masterr:
Американская компания DURA TUFF выпускает профили для наварки башмаков.
Есть даже фигурные профили каторые не требуют выравнивания башмака перед сваркой.
Было бы нерентабельно, не выпускали бы и не покупали и не восстанавливали бы...
Ответ
Олег Гадько 13:22 26.05.2014
Сообщение от КОТЯРА1967:
Было бы нерентабельно, не выпускали бы и не покупали и не восстанавливали бы...
У вас в компании часто прибегают к такому способу восстановления гусеничных башмаков?

Сообщение от masterr:
Американская компания DURA TUFF выпускает профили для наварки башмаков.
Есть даже фигурные профили каторые не требуют выравнивания башмака перед сваркой.
Что у них грамотно сделано-это защита задней кромки и болтов от удара и абразива . Остальное весьма загадочно выглядит ,объём продаж чуть более 1 млн баксов,продажи идут по всему миру,выходит продукт на рынке не пользуется большим спросом. Что касаемо ходовых BERCO и ITM ,то у них один поставщик из КНР- парадокс.
Ответ
КОТЯРА1967 14:12 26.05.2014
Сообщение от Олег Гадько:
У вас в компании часто прибегают к такому способу восстановления гусеничных башмаков?
У нас башмаки не изнашиваются. Скальника почти нет. На CAT D6N на одних и тех же башмаках отхаживает три - четыре цепи и два комплекта катков. На 155-х меняют гусянку в сборе, хотя башмаки еще могли бы и походить.
Ответ
ВячеслаV 14:56 02.06.2014
Сообщение от Прораб66:
в 2013 г, на базе Еристовского ГОКа (Украина, железная руда) одновременно на 6-ти бульдозерах САТ D10Т были установлены ходовки от трёх производителей -оригинал, "BERCO", "ITM" - по две от каждого.
По одной машине - на скалу, в забой, и по одной на приём вскрыши, на отвал. Все машины эксплуатировались при одних и тех-же условиях, в одно и то же время.
Первой утилизировали "Berco" после наработки 3300-3500 моточасов ( башмак на скале были вынуждены заменить на 1200 моточасах- износ грунтозацепа 120%)
САТ и "ITM" показали, примерно, одинаковый ресурс- более 6000 моточасов.( до 6500)
При этом - у САТ выше цена и их специалисты переворачивали втулку, меняли сегменты и восстанавливали башмак ( за отдельную плату), и после 6000 их башмак показал хороший остаточный ресурс.
У "ITM" на 3500 заменили башмак и сегментную группу.Разворот втулки не применялся После 6500 моточасов заменили всю ходовку
Судя по тому, что с начала 2014 г. ГОК получает ходовку только "ITM" стоимость иоточаса у итальянцев меньше.
Здравствуйте, посмотрел данное сообщение, давненько не заходил на данную тему и изрядно удивился касательно информации о качестве Berco. Поэтому хотел бы добавить немного информации, если позволите: Еристовский ГОК как и Полтавский ГОК принадлежат одному хозяину, хотя там и разная администрация, но многие в Еристовский ГОК перешли из Полтавского ГОКа. Но, ближе к делу: инфа следующая - ходовку на САТ D10 и D9, так называемого про-ва Berco осуществляла компания не дилер, а субдилер за последние 3-4 года. И вот бы ничего, а вот в мае месяце, при идентификации башмаков оказалось, что поставщик поставлял не Berco, а неизвестно чьего про-ва, скорее всего Китай, так как приобретал у компании Erma. Поэтому, всё что поставлялось на Еристовский ГОК и Полтавский ГОК в последние 3-4 года под brand Berco подлежит большому сомнению Нечистоплотность некоторых поставщиком в погоне за прибылью, к сожалению, наносит существенный вред имиджу компании.

Сообщение от Tehnar:
разговаривал с крупной компанией - несколько бульдозеров работают в параллель на песке...первым вышла из строя полностью (до 2-х тыс м\ч) гусянка либхера.. - то есть Берко..... сильно был удивлен
Хотел добавить к Вашему удивлению, что некоторые поставщики использую следующую ситуацию с брендом Berco по гусеничному полотну: для того чтобы больше заработать, на гусеничную цепь с логотипом Berco крепят башмаки совсем не производства Berco, так как ряд башмаков на средний класс техники не маркируются. Этим и пользуются. Так вот с недавнего времени башмаки на тяжёлую технику начали идти с логотипом Berco. Поэтому очень важно, кто осуществлял поставку гусеничного полотна конечному клиенту. Кстати, Вы заметили, что ходимость везде указывается на башмаки или гусеничное полотно, а не на всю ходовку, получается, таким образом, что гусеницы Berco не очень, а всё оставльное пока в норме Поэтому решил несколько пояснений сделать для конечных потребителей, как их обманывают зачастую
Ответ
Олег Гадько 16:10 02.06.2014
Сообщение от ВячеслаV:
Хотел добавить к Вашему удивлению, что некоторые поставщики использую следующую ситуацию с брендом Berco по гусеничному полотну: для того чтобы больше заработать, на гусеничную цепь с логотипом Berco крепят башмаки совсем не производства Berco, так как ряд башмаков на средний класс техники не маркируются. Этим и пользуются. Так вот с недавнего времени башмаки на тяжёлую технику начали идти с логотипом Berco. Поэтому очень важно, кто осуществлял поставку гусеничного полотна конечному клиенту. Кстати, Вы заметили, что ходимость везде указывается на башмаки или гусеничное полотно, а не на всю ходовку, получается, таким образом, что гусеницы Berco не очень, а всё оставльное пока в норме Поэтому решил несколько пояснений сделать для конечных потребителей, как их обманывают зачастую
У вас в арсенале фото башмаков с логотипом BERCO не найдётся,с другой стороны разве нельзя сделать этот логотип на башмаках других производителей!?
Ответ
Прораб66 20:33 03.06.2014
Сообщение от ВячеслаV:
Здравствуйте, посмотрел данное сообщение, давненько не заходил на данную тему и изрядно удивился касательно информации о качестве Berco. Поэтому хотел бы добавить немного информации, если позволите: Еристовский ГОК как и Полтавский ГОК принадлежат одному хозяину, хотя там и разная администрация, но многие в Еристовский ГОК перешли из Полтавского ГОКа. Но, ближе к делу: инфа следующая - ходовку на САТ D10 и D9, так называемого про-ва Berco осуществляла компания не дилер, а субдилер за последние 3-4 года. И вот бы ничего, а вот в мае месяце, при идентификации башмаков оказалось, что поставщик поставлял не Berco, а неизвестно чьего про-ва, скорее всего Китай, так как приобретал у компании Erma. Поэтому, всё что поставлялось на Еристовский ГОК и Полтавский ГОК в последние 3-4 года под brand Berco подлежит большому сомнению Нечистоплотность некоторых поставщиком в погоне за прибылью, к сожалению, наносит существенный вред имиджу компании.
Уважаемый Вячеслав. Судя по Вашей осведомлённости, Вы житель или г.Комсомольск или Киева.
Вы 100% правы по поводу господина Жеваго и украинского субдилера "BERCO", закупающего ходовые системы у итальянского дилера "BERCO" "ERMA" из Модены. Однако, Вы напрасно подвергаете сомнению оригинальность, поставляемой на Еристово продукции "BERCO".
Во-первых: все изделия имеют заводские выштамповки с логотипом производителя.
Во-вторых: поставщик знал о том, что его ходовая будет сравниваться с альтернативными. И надо быть полным идиотом, чтобы на тестовую эксплуатацию поставить низкокачестенный продукт. Ведь решался вопрос определения поставщика на 11 бульдозеров САТ 10 на ближайшие несколько лет. ( расчётный срок эксплуатации карьера-25-30 лет).
В-третьих: заказчик демонтировал весь комплект ходовки после 3300-3500 моточасов из-за износа всех его элементов, а не только гусеницы или башмака.
Так, что я более склоняюсь к тому, что качество "BERCO" в последние годы снизилось, чем подозревать поставщика в нечистоплотности.
Attached: Фото0026.jpg (1.34 Мб) Фото0020.jpg (1.44 Мб) Фото0021.jpg (1.57 Мб) 
Ответ
Олег Гадько 20:50 03.06.2014
В подтверждение своих слов ВячеслаV подчёркивает,что речь идёт только о гусеничном башмаке,а не о всей ходовке
Ответ
Прораб66 21:17 03.06.2014
Сообщение от ВячеслаV:
Хотел добавить к Вашему удивлению, что некоторые поставщики использую следующую ситуацию с брендом Berco по гусеничному полотну: для того чтобы больше заработать, на гусеничную цепь с логотипом Berco крепят башмаки совсем не производства Berco, так как ряд башмаков на средний класс техники не маркируются. Этим и пользуются. Так вот с недавнего времени башмаки на тяжёлую технику начали идти с логотипом Berco. Поэтому очень важно, кто осуществлял поставку гусеничного полотна конечному клиенту. Кстати, Вы заметили, что ходимость везде указывается на башмаки или гусеничное полотно, а не на всю ходовку, получается, таким образом, что гусеницы Berco не очень, а всё оставльное пока в норме Поэтому решил несколько пояснений сделать для конечных потребителей, как их обманывают зачастую
Уважаемый Вячеслав. Несколько лет назад довелось побывать на заводе "BERCO" в Коппаро, Позвольте мне заверить Вас в том, что на всей территории завода нет прокатного производства башмачного профиля (логотип наносится при прокате полосы). На заводе в Каппаро делают башмаки из профиля, катанного на заводах "Арцелор" в Бельгии и Англии. По крайней мере, я видел их упаковочные листы на пачках проката. Если на башмаке и есть логотип, то его нанёс меткомбинат по требованию заказчика. И точно такую же полосу. только без логотипа "BERCO" этот комбинат катает для "ITM". Так, что отсутствие логотипа на башмаке (Италтрактор вообще не маркирует башмак) ещё не признак подделки.
И конечному потребителю сложно разобраться где оригинал, а где подделка. Но если потребитель, по-настоящему, хочет купит оригинал, то должен либо обратиться к официальному поставщику ( а не искать дешёвую халяву), либо требовать от поставщика предьявить оригиналы таможенных деклараций и сертификатов происхождения (уважающий себя и клиента поставщик покажет их). И ещё несколько косвенныйх признаков "левого" башмака- "ITM" крепит башмак болтами "SBE", а "BERCO" - "SBE" или "FONTANA". И ТОЛЬКО!!!! Если видите другой болт- то, как минимум, эта гусеница собрана не на заводском конвейере;кроме того. гусеницу окрашивают после полной сборки и следы "докрашивания" болтов будут сразу видны. что . тоже сразу скажет о том.что гусеница собрана не на заводском конвейере. Есть ещё 3-4 признака того, что башмак накручивали не в заводских условиях, но и этого достаточно, чтобы заподозрить неладное.
Ответ
ВячеслаV 08:51 04.06.2014
Сообщение от Олег Гадько:
У вас в арсенале фото башмаков с логотипом BERCO не найдётся,с другой стороны разве нельзя сделать этот логотип на башмаках других производителей!?
Здравствуйте Олег, я Вам сброшу на почту фотографии башмаков с логотипом "Berco", а на Ваш вопрос отвечу: Berco на данный момент заказывает профиль с логотипом, так как твёрдость башмака после закалки очень высокая и маркировать проблематично, до закалки необходимо устанавливать доп оборудование и постоянно его перенастраивать, поэтому завод пошёл простым путём, прокатчики делают профиль уже с логотиплм Berco. Так что ловите фотки

Сообщение от Прораб66:
Уважаемый Вячеслав. Судя по Вашей осведомлённости, Вы житель или г.Комсомольск или Киева.
Вы 100% правы по поводу господина Жеваго и украинского субдилера "BERCO", закупающего ходовые системы у итальянского дилера "BERCO" "ERMA" из Модены. Однако, Вы напрасно подвергаете сомнению оригинальность, поставляемой на Еристово продукции "BERCO".
Во-первых: все изделия имеют заводские выштамповки с логотипом производителя.
Во-вторых: поставщик знал о том, что его ходовая будет сравниваться с альтернативными. И надо быть полным идиотом, чтобы на тестовую эксплуатацию поставить низкокачестенный продукт. Ведь решался вопрос определения поставщика на 11 бульдозеров САТ 10 на ближайшие несколько лет. ( расчётный срок эксплуатации карьера-25-30 лет).
В-третьих: заказчик демонтировал весь комплект ходовки после 3300-3500 моточасов из-за износа всех его элементов, а не только гусеницы или башмака.
Так, что я более склоняюсь к тому, что качество "BERCO" в последние годы снизилось, чем подозревать поставщика в нечистоплотности.
Я поздравляю Вас как дилера ITM в продвижении продукта на рынок Украины, и то, что Вам удалось поставить наконец-то ходовку на Еристовский ГОК, касательно во-первых, фоторгафиии, которые Вы скинули ни чём не говорят, сколько рабочих часов и в каких условиях: это просто фотографии. Во вторых, субдилер обращался напрямую на завод и получил отказ, а приобретать через Erma цена получается не конкурентная. Так что прибыль сыграла злую шутку. А по поводу качества, объективность такова: Berco пользуются 9 Гоков и 4 гранитных карьера: ходимость от 5300 до 8400 рабочих часов (такой разнос) в разных условиях работы. Поэтому и вызвало сомнение заявление о 3500 часов ходимости Башмаки, которые поставлял субдилер, на поверку оказались китайского про-ва и в последнее время Полтавский ГОК очень часто заказывает только башмаки, а не цепь, наверное "интересно" кое кому Успехов
Ответ
ВячеслаV 09:02 04.06.2014
Сообщение от Прораб66:
Уважаемый Вячеслав. Несколько лет назад довелось побывать на заводе "BERCO" в Коппаро, Позвольте мне заверить Вас в том, что на всей территории завода нет прокатного производства башмачного профиля (логотип наносится при прокате полосы). На заводе в Каппаро делают башмаки из профиля, катанного на заводах "Арцелор" в Бельгии и Англии. По крайней мере, я видел их упаковочные листы на пачках проката. Если на башмаке и есть логотип, то его нанёс меткомбинат по требованию заказчика. И точно такую же полосу. только без логотипа "BERCO" этот комбинат катает для "ITM". Так, что отсутствие логотипа на башмаке (Италтрактор вообще не маркирует башмак) ещё не признак подделки.
И конечному потребителю сложно разобраться где оригинал, а где подделка. Но если потребитель, по-настоящему, хочет купит оригинал, то должен либо обратиться к официальному поставщику ( а не искать дешёвую халяву), либо требовать от поставщика предьявить оригиналы таможенных деклараций и сертификатов происхождения (уважающий себя и клиента поставщик покажет их). И ещё несколько косвенныйх признаков "левого" башмака- "ITM" крепит башмак болтами "SBE", а "BERCO" - "SBE" или "FONTANA". И ТОЛЬКО!!!! Если видите другой болт- то, как минимум, эта гусеница собрана не на заводском конвейере;кроме того. гусеницу окрашивают после полной сборки и следы "докрашивания" болтов будут сразу видны. что . тоже сразу скажет о том.что гусеница собрана не на заводском конвейере. Есть ещё 3-4 признака того, что башмак накручивали не в заводских условиях, но и этого достаточно, чтобы заподозрить неладное.
Мне трудно комментировать Ваши заявления, потому что Ваша инфа касательно завода очень устарела Вам необходимо побывать ещё раз
Ответ
Vitaly666 13:46 04.06.2014
Вряд ли кто-то предоставит ГТД или сертификат происхождения. В данных документах очень много коммерческой информации.

На практике даже официальный дилер не может предоставить эти документы.
Ответ
Олег Гадько 14:19 04.06.2014
Сообщение от Vitaly666:
Вряд ли кто-то предоставит ГТД или сертификат происхождения. В данных документах очень много коммерческой информации.

На практике даже официальный дилер не может предоставить эти документы.
Про сертификаты не скажу ,а что вы хотите в них увидеть? , но фото гусеничных башмаков с логотипом BERCO у меня есть
Ответ
masterr 19:18 04.06.2014
Сообщение от ВячеслаV:
Я поздравляю Вас как дилера ITM в продвижении продукта на рынок Украины, и то, что Вам удалось поставить наконец-то ходовку на Еристовский ГОК, касательно во-первых, фоторгафиии, которые Вы скинули ни чём не говорят, сколько рабочих часов и в каких условиях: это просто фотографии. Во вторых, субдилер обращался напрямую на завод и получил отказ, а приобретать через Erma цена получается не конкурентная. Так что прибыль сыграла злую шутку. А по поводу качества, объективность такова: Berco пользуются 9 Гоков и 4 гранитных карьера: ходимость от 5300 до 8400 рабочих часов (такой разнос) в разных условиях работы. Поэтому и вызвало сомнение заявление о 3500 часов ходимости Башмаки, которые поставлял субдилер, на поверку оказались китайского про-ва и в последнее время Полтавский ГОК очень часто заказывает только башмаки, а не цепь, наверное "интересно" кое кому Успехов

Так на фото звено от BERCO выглядит еще страшнее чем башмак,такой "лохматости" беговой дорожки я ещё не видел. Здесь явно применен дерьмовый металл.
Ответ
Прораб66 23:24 04.06.2014
Сообщение от ВячеслаV:
Мне трудно комментировать Ваши заявления, потому что Ваша инфа касательно завода очень устарела Вам необходимо побывать ещё раз
А вы и не напрягайтесь- не комментируйте. Я написал о том что видел несколько лет назад без каких бы то ни было претензий на свежесть информации. Если имеете свежую информацию- поделитесь. Ведь это форум обмена мнениями и информацией. Если нечем делится - может самому необходимо там побывать?
Касательно фоток. Это изображение ходовки "BERCO "после 3300-3500 моточасов работы на приёме вскрыши. Я это написал в этом же посте.
Ответ
Олег Гадько 23:52 04.06.2014
Сообщение от Прораб66:
А вы и не напрягайтесь- не комментируйте. Я написал о том что видел несколько лет назад без каких бы то ни было претензий на свежесть информации. Если имеете свежую информацию- поделитесь. Ведь это форум обмена мнениями и информацией. Если нечем делится - может самому необходимо там побывать?
Касательно фоток. Это изображение ходовки "BERCO "после 3300-3500 моточасов работы на приёме вскрыши. Я это написал в этом же посте.
Я попытался посмотреть логотип на звене,уже снимок во весь экран сделал, не понять. Получил от ВячеслаV фото гусеничных башмаков с логотипом BERCO , это в подтверждении его слов, даст добро отправлю на форум
Ответ
Прораб66 23:57 04.06.2014
Сообщение от masterr:
Так на фото звено от BERCO выглядит еще страшнее чем башмак,такой "лохматости" беговой дорожки я ещё не видел. Здесь явно применен дерьмовый металл.
Вот именно это я о хотел сказать. Речь идет не только о "плохих китайских башмаках" на замечательной ходовке. Я хотел сказать, что не очень высоким качеством "попахивает" и от других элементов ходовки известного бренда Таки есть на форуме люди объективно смотрящие на вещи.

Хочу особенно подчеркнуть, что я говорю только о ходовке для САТ10 Т. Даже не собираюсь обсуждать другие модели т.к. не имею никакой информации об их качестве.
Ответ
Прораб66 00:22 05.06.2014
Сообщение от ВячеслаV:
Я поздравляю Вас как дилера ITM в продвижении продукта на рынок Украины, и то, что Вам удалось поставить наконец-то ходовку на Еристовский ГОК, касательно во-первых, фоторгафиии, которые Вы скинули ни чём не говорят, сколько рабочих часов и в каких условиях: это просто фотографии. Во вторых, субдилер обращался напрямую на завод и получил отказ, а приобретать через Erma цена получается не конкурентная. Так что прибыль сыграла злую шутку. А по поводу качества, объективность такова: Berco пользуются 9 Гоков и 4 гранитных карьера: ходимость от 5300 до 8400 рабочих часов (такой разнос) в разных условиях работы. Поэтому и вызвало сомнение заявление о 3500 часов ходимости Башмаки, которые поставлял субдилер, на поверку оказались китайского про-ва и в последнее время Полтавский ГОК очень часто заказывает только башмаки, а не цепь, наверное "интересно" кое кому Успехов
Судя по реакции Вячеслава, он имеет непосредственное отношение к поставкам "BERCO" в Украину. ( скорее всего "КАТЕНА")
Спасибо за поздравления- но они не ко мне.
Качество "BERCO" известно во всем мире и ему отдали предпочтение гараздо больше потребителей, чем известные Вам 9 ГОКов и 4 гранитных карьера.
Я без всякой задней мысли поделился известной мне информацией о сравнительной эксплуатации ходовых систем различных производителей ДЛЯ БУЛЬДОЗЕРА САТ D10Т и её результатах. И ТОЛЬКО. Я не собираюсь Вас переубеждать, а тем более развеивать Ваши сомнения о 3500 часов ходимости.
Ответ
Прораб66 00:33 05.06.2014
Сообщение от Олег Гадько:
Я попытался посмотреть логотип на звене,уже снимок во весь экран сделал, не понять. Получил от ВячеслаV фото гусеничных башмаков с логотипом BERCO , это в подтверждении его слов, даст добро отправлю на форум
может здесь лучше видно? нижний второй слева
Attached: Фото0025.jpg (1.63 Мб) 
Ответ
Олег Гадько 01:07 05.06.2014
Да,видно надпись BERCO , что-то здорово звено раздавило, интересно какой способ закалки и какая сталь, у KOMATSU высокопрочная Да, у высокопрочных сталей предел прочности 1500-2000 МПа и должны иметь достаточный запас вязкости и пластичности Что-то сомнения есть,что это BERCO-оригинал
Ответ
1 2 3 4 5 6 
Ответ Вверх