![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
09.08.2012, 05:44
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Цитата:
Сообщение от ssss
Скорость работы в режиме H и S сильно отличается?
При какой температуре происходит замедление?
В каком состоянии радиатор(включая ту его часть, которая спряталась за интеркулером?)
Как быстро разогревается?
|
Отличие есть, H и S, При температуре в 5 делений замедляется, в конце рабочего дня едет очень медленно на U , радиатор чистый нагревается 30-40 м,начинаем работу на S потом H потом U ,
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
09.08.2012, 12:47
|
Постоялец
Профессия: инженер
|
![Аватар для ssss](image.php?s=a33e5213e18c402e8a31bd736aad72dc&u=122407&dateline=1344408604) |
|
|
На Вашей машине система регенерации включается только на режиме Н. Поскольку разница в работе на режимах H и S не столь велика, что машина практический перестает двигаться (в режиме Н), то предположение зависания запорного клапана в канале сообщения двух секций г/распределителя отметаем.
Если г/система не нагревается выше 85гр., обороты двигателя при выполнении любой операции "в тупик" не просаживаются более чнм на 150 Об/мин, и давление клапана EPPR (единственный эл/м клапан на г/насосе) в тот момент, когда даете нагрузку, а скорость работы отсутствует, не выше 5 Бар в режиме H,M, то остается предположить следующее:
-механическое заедание люльки изменения угла опорной плиты(в самом насосе)
-износ сервопоршня и корпуса со стороны меньшей площади(в самом насосе)
Создай те все выше перечисленные условия для проверки:
-проверьте, что г/сист не перегревается
-прогретая сист. гидр. не ниже 50гр.С
-режим H или M
- обороты двигателя не ниже 1500. Просадка оборотов (более 150об/мин) отсутствует.
-давление EPPR(например, в момент движения стрелы вверх без нагрузки) не выше 5 Бар.
Если все описанное сходится, то остается механика насоса.
В каком регионе работает машина?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
09.08.2012, 16:12
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Цитата:
Сообщение от ssss
На Вашей машине система регенерации включается только на режиме Н. Поскольку разница в работе на режимах H и S не столь велика, что машина практический перестает двигаться (в режиме Н), то предположение зависания запорного клапана в канале сообщения двух секций г/распределителя отметаем.
Если г/система не нагревается выше 85гр., обороты двигателя при выполнении любой операции "в тупик" не просаживаются более чнм на 150 Об/мин, и давление клапана EPPR (единственный эл/м клапан на г/насосе) в тот момент, когда даете нагрузку, а скорость работы отсутствует, не выше 5 Бар в режиме H,M, то остается предположить следующее:
-механическое заедание люльки изменения угла опорной плиты(в самом насосе)
-износ сервопоршня и корпуса со стороны меньшей площади(в самом насосе)
Создай те все выше перечисленные условия для проверки:
-проверьте, что г/сист не перегревается
-прогретая сист. гидр. не ниже 50гр.С
-режим H или M
- обороты двигателя не ниже 1500. Просадка оборотов (более 150об/мин) отсутствует.
-давление EPPR(например, в момент движения стрелы вверх без нагрузки) не выше 5 Бар.
Если все описанное сходится, то остается механика насоса.
В каком регионе работает машина?
|
Работаем в Бурятии, Улан-Удэ.Насос, как я писал выше, приобрели новый, изменений никаких.После нагрева гидравлики идет замедление на всех операциях. В прохладную погоду время работы увеличивается, осталось заменить пилотный, и в принципе насос 1 комп.Был механик с Техногрейда,причину так и не нашли.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.08.2012, 09:54
|
Постоялец
Профессия: инженер
|
![Аватар для ssss](image.php?s=a33e5213e18c402e8a31bd736aad72dc&u=122407&dateline=1344408604) |
|
|
Цитата:
Сообщение от abrag
Работаем в Бурятии, Улан-Удэ.Насос, как я писал выше, приобрели новый, изменений никаких.После нагрева гидравлики идет замедление на всех операциях. В прохладную погоду время работы увеличивается, осталось заменить пилотный, и в принципе насос 1 комп.Был механик с Техногрейда,причину так и не нашли.
|
повторюсь:
-что с просадкой оборотов
-какое давление EPPR при движении стрелы вверх (H илиM, 1500об/мин)
добавлю:
-величина пилотного давления
при какой температуре г/с падает производительность?
что значит "и в принципе насос 1 комп"?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.08.2012, 17:39
|
|
Цитата:
Сообщение от abrag
Работаем в Бурятии, Улан-Удэ.Насос, как я писал выше, приобрели новый, изменений никаких.После нагрева гидравлики идет замедление на всех операциях. В прохладную погоду время работы увеличивается, осталось заменить пилотный, и в принципе насос 1 комп.Был механик с Техногрейда,причину так и не нашли.
|
см.коммент 56.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
12.08.2012, 00:23
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Цитата:
Сообщение от sasha rudamyotkin
Всем привет.hyundai 170w-7 стал работать очень медленно ,вплоть до полного отказа выполнения операций.меряли давление норма.после того как специалисты не нашли ни одной причины решили разобрать насос.одна из секций была изношена ,всё поменяли ,экскаватор стал работать немного быстрее но опять не то .при 2100 оборотах как раньше при 1200.не знаем где искать дальше.помогите советом.заранее всем спасибо.
|
Добрый день.Ребята,извините что так долго не писал, работал в карьере там интернета не было, ребята у меня вобщем такие проблемы, к выше описанному в теме прибавилось потеря оборотов ДВС, при нагрузке в режиме М с 2100 пару недель назад падали до 1780, через пару дней стали падать до 1500 ,потом 1350 ,сейчас до 1100, в режиме U экскаватор работает довольно таки шустро но так же потеря оборотов и работает рывками особенно поворот башни, на холодную работает ничего после пары часов работы намного хуже да и звук такой как будто постоянно работает в нагрузку даже при поднятии стрелы с пустым ковшом ,ход вообще после нескольких часов работы почти отказывает, на грунтовой дороге на первой скорости не тянет в режиме М, приходится при отъезжании подъезжании переключать на режим U ,после для работы опять в режим М. ДВС начал дымить ,чего раньше не было но масло не жрёт, и ещё ,после авто сброса оборотов на холостые, если плавно тронуть джостик то обороты берет плохо до 1100 максимум отпускаю и снова трогаю после этого только берёт установленные ,Pебята, помогите пожалуйста, здесь у нас в Армении нет нормальных спецов, как всегда причину найти не могут только валят всё на экскаваторщика ,вся надежда только на вашу помощь ,а то так и буду работать пока не сдохнет в конец .Mожет в турбо дело?ЗАРАНЕЕ БОЛЬШОЕ СПАСИБО за любую подсказку.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
12.08.2012, 00:55
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Цитата:
Сообщение от СAШ
Добрый день.Ребята,извините что так долго не писал, работал в карьере там интернета не было, ребята у меня вобщем такие проблемы, к выше описанному в теме прибавилось потеря оборотов ДВС, при нагрузке в режиме М с 2100 пару недель назад падали до 1780, через пару дней стали падать до 1500 ,потом 1350 ,сейчас до 1100, в режиме U экскаватор работает довольно таки шустро но так же потеря оборотов и работает рывками особенно поворот башни, на холодную работает ничего после пары часов работы намного хуже да и звук такой как будто постоянно работает в нагрузку даже при поднятии стрелы с пустым ковшом ,ход вообще после нескольких часов работы почти отказывает, на грунтовой дороге на первой скорости не тянет в режиме М, приходится при отъезжании подъезжании переключать на режим U ,после для работы опять в режим М. ДВС начал дымить ,чего раньше не было но масло не жрёт, и ещё ,после авто сброса оборотов на холостые, если плавно тронуть джостик то обороты берет плохо до 1100 максимум отпускаю и снова трогаю после этого только берёт установленные ,Pебята, помогите пожалуйста, здесь у нас в Армении нет нормальных спецов, как всегда причину найти не могут только валят всё на экскаваторщика ,вся надежда только на вашу помощь ,а то так и буду работать пока не сдохнет в конец .Mожет в турбо дело?ЗАРАНЕЕ БОЛЬШОЕ СПАСИБО за любую подсказку.
|
забыл уточнить вся эта медленность и потеря оборотов не сказывается только на работе гидромолота и ещё при ходе не падают обороты просто едет очень медленно ,и если можно объясните что означают три шкалы которые загораются на борткомпьютере при включении режима U ,в заводских настройках там по 5 кубиков но я случайно наткнулся на то что их можно прибавлять и убавлять, вот только не снаю что ими регулируется, очень трудно разобраться с борткомрьютером без руководства на русском языке а его здесь достать не реально, сервисники же ни хрена объяснить не могут.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
13.08.2012, 10:42
|
Постоялец
Профессия: инженер
|
![Аватар для ssss](image.php?s=a33e5213e18c402e8a31bd736aad72dc&u=122407&dateline=1344408604) |
|
|
Цитата:
Сообщение от нездешний
см.коммент 56.
|
думаю, лучше бы abrag ответил на вопросы (пост 84)
извиняйте, но разумного ответа на все вопросы(пост 84) в комменте 56 найти сложно.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
13.08.2012, 10:58
|
Постоялец
Профессия: инженер
|
![Аватар для ssss](image.php?s=a33e5213e18c402e8a31bd736aad72dc&u=122407&dateline=1344408604) |
|
|
Цитата:
Сообщение от СAШ
Добрый день.Ребята,извините что так долго не писал, работал в карьере там интернета не было, ребята у меня вобщем такие проблемы, к выше описанному в теме прибавилось потеря оборотов ДВС, при нагрузке в режиме М с 2100 пару недель назад падали до 1780, через пару дней стали падать до 1500 ,потом 1350 ,сейчас до 1100, в режиме U экскаватор работает довольно таки шустро но так же потеря оборотов и работает рывками особенно поворот башни, на холодную работает ничего после пары часов работы намного хуже да и звук такой как будто постоянно работает в нагрузку даже при поднятии стрелы с пустым ковшом ,ход вообще после нескольких часов работы почти отказывает, на грунтовой дороге на первой скорости не тянет в режиме М, приходится при отъезжании подъезжании переключать на режим U ,после для работы опять в режим М. ДВС начал дымить ,чего раньше не было но масло не жрёт, и ещё ,после авто сброса оборотов на холостые, если плавно тронуть джостик то обороты берет плохо до 1100 максимум отпускаю и снова трогаю после этого только берёт установленные ,Pебята, помогите пожалуйста, здесь у нас в Армении нет нормальных спецов, как всегда причину найти не могут только валят всё на экскаваторщика ,вся надежда только на вашу помощь ,а то так и буду работать пока не сдохнет в конец .Mожет в турбо дело?ЗАРАНЕЕ БОЛЬШОЕ СПАСИБО за любую подсказку.
|
В тот момент, когда обороты ДВС с 2100 падают до 1780 и ниже, способствовать восстановлению заданных оборотов, должен клапан EPPR(установлен на гл. насосе). Допустим, переключателем оборотов ты установил 2000 rpm.(без нагрузки, давление EPPR 3-5 Бар) Даем нагрузку- обороты ДВС снижаются. Как только обороты снизятся до минимально допустимого значения(допустим, в заданной ситуации ниже 1900об/мин), контроллер дает команду повысить давление EPPR постепенно до 30 Бар, тем самым уменьшив поток. Уменьшается поток- снижается нагрузка на ДВС- обороты поднимаются.
Подкинь манометр, таким образом проверишь систему пропорциональности.
А там уже решай, гидравлика душит мотор или топливо. А может попросту забитый воздушный фильтр(черным дымом же плюется обильно)
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
13.08.2012, 11:51
|
Постоялец
Профессия: инженер
|
![Аватар для ssss](image.php?s=a33e5213e18c402e8a31bd736aad72dc&u=122407&dateline=1344408604) |
|
|
Цитата:
Сообщение от СAШ
забыл уточнить вся эта медленность и потеря оборотов не сказывается только на работе гидромолота и ещё при ходе не падают обороты просто едет очень медленно ,и если можно объясните что означают три шкалы которые загораются на борткомпьютере при включении режима U ,в заводских настройках там по 5 кубиков но я случайно наткнулся на то что их можно прибавлять и убавлять, вот только не снаю что ими регулируется, очень трудно разобраться с борткомрьютером без руководства на русском языке а его здесь достать не реально, сервисники же ни хрена объяснить не могут.
|
Загадочная у тебя машина...
с одной стороны, ты сталкиваешься с очень большей просадкой оборотов ДВС, а с другой стороны, используя функцию хода, обороты уже не валятся и машина плохо передвигается.
больше похоже на букет проблем...
по порядку:
-при работе г/м нет просадки- при активации доп. линии срабатывает система Cut off flow, позволяющая ограничит максимальный поток со 100% до 80%, а значит, нагрузка на ДВС снижается на 20 %. Но снижение идет не на конкретную функцию г/молота, а на работу машины в целом. плюс на доп.линию на твоей машине работает только один насос, а значит, нагрузка на ДВС меньше, чем при операциях Стрела вверх, Рукоять на себя и по моему Ковш закрыть.
по г/схеме R170W7 г/молот и ход работают от правого(ближе к ДВС)насоса- обе функции не душат ДВС. попробуй в режиме молота(Cut off flow) загони в тупик аутриггеры или отвал (так проверишь, как нагружается ДВС от левого насоса) обороты просядут?
если нет, то значит большую нагрузку на ДВС дают только лишь Совместно Используемые оба насоса.
А значит или EPPR, или ДВС(топливо, возд фильтр, износ двигателя)
ну а если просядут, значит левый насос грузит ДВС больше, чем правый- износ сервопоршня(сторона с большей площадью).
замерил бы ты еще давление на ход.
Режим U (пользователь) действительно можно настраивать. см вложение.
Учти, что EPPR 150мА- 3Бар, 600мА- примерно 30Бар
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
15.08.2012, 13:28
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
ssss! если я тебе дам страничку, но на английском языке, можешь ли ты мне перевести его на норм русский???
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
15.08.2012, 19:44
|
Постоялец
Профессия: инженер
|
![Аватар для ssss](image.php?s=a33e5213e18c402e8a31bd736aad72dc&u=122407&dateline=1344408604) |
|
|
Цитата:
Сообщение от infra
ssss! если я тебе дам страничку, но на английском языке, можешь ли ты мне перевести его на норм русский???
|
гугл-перевод
яндекс-перевод
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
15.08.2012, 20:35
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
я же уже писал,что корейцы перевели на английский по своему, а теперь с английского перевожу по гуглу получается одна "галиматья" ничего не поймешь, могу скопировать попробуй сам и увидишь что получается
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
15.08.2012, 21:12
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
ну вот , например,When the left control lever is pulled back, the arm spools in the main control valve are moved to the
roll in position by the pilot oil pressure from the remote control valve.
The oil from the front and rear pump flows into the main control valve and then goes to the large
chamber of arm cylinder.
At the same time, the oil from small chamber of arm cylinder returns to the hydraulic oil tank through
the arm spool in the main control valve. When this happens, the arm rolls in.
The cavitation which will happen to the bottom of the arm cylinder is also prevented by the make-up
valve in the main control valve.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
15.08.2012, 21:17
|
|
Когда левый рычаг управления втягивается обратно, рука катушки в основной клапан перемещается в
рулон в нужном положении за счет давления масла пилот с удаленного управления клапаном.
Масло из переднего и заднего насоса поступает в основной клапан, а затем идет к большой
камеру рукой цилиндр.
В то же время, нефть с небольшой камерой рукой цилиндр возвращается в гидравлический бак нефти через
руки катушку в основной клапан. Когда это происходит, рука бросает дюйма
Кавитации, которые будут происходить в нижней части руки цилиндра также предотвратить макияж
клапан в основной клапан.
что непонятного????????? ![Unknown](images/smilies/kolobok/unknown.gif) ![Unknown](images/smilies/kolobok/unknown.gif) ![Unknown](images/smilies/kolobok/unknown.gif)
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
15.08.2012, 21:19
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
или вот это, хотя это еще мелочь "When the left control lever is pulled back, the arm spools in the main control valve are moved to the
roll in position by the pilot oil pressure from the remote control valve.
The oil from the front and rear pump flows into the main control valve and then goes to the large
chamber of arm cylinder.
At the same time, the oil from small chamber of arm cylinder returns to the hydraulic oil tank through
the arm spool in the main control valve. When this happens, the arm rolls in.
The cavitation which will happen to the bottom of the arm cylinder is also prevented by the make-up
valve in the main control valve.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
15.08.2012, 21:33
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
а вам, что все понятно??? Мне не совсем, я не смог пока быстро найти другие тексты, где после перевода получается получается, ну вроде вот так; " главный бандит не требует частных налогов" вот и пойми корею
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
15.08.2012, 21:37
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
а ВЫ вот перевели, ВЫ что также обьяснили бы по русски, ну скажем простому механику, что они хотели сказать?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
15.08.2012, 21:49
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
ну хорошо, что означает "рука бросает дюйма
Кавитации," или "предотвратить макияж
клапан в основной клапан" .Ну надо же понять их логику или тех термины, их очень много
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
15.08.2012, 21:51
|
|
Цитата:
Сообщение от infra
а ВЫ вот перевели, ВЫ что также обьяснили бы по русски, ну скажем простому механику, что они хотели сказать?
|
русский механик, да инженер тоже, столько не выпьет, чтобы понять, что они сказать хотели!
![Morning2](images/smilies/kolobok/morning2.gif)
__________________
Перекопаем и заровняем!
|
|
|
|