04.02.2017, 17:35
|
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: Ярославская область
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Yuri.K.
Оказывается, что доФуища где стоит прям с завода впрыск эфира.
Я никогда , лично, не пренебрегал эфиром. ПРОСТО, надо правильно пользоваться и знать дозу. От перебора движок детонирует, а при правильном впрыске, то раскручивает движок. То есть увеличивает обороты двигателя при старте. Стартеру тяжко крутить и малая доза эфира , делает смесь более легко воспламеняющуюся .
Ошибочно считать, что более мощный впрыск эфира , даст более быстрый и лучший результат. Нет. Это как с водкой. Перелил и можно кони двинуть. А выпил 50 грамм и настрой сразу другой и душа поёт.
Ещё раз. ЭФИР помогает раскрутить мотор СТАРТЕРУ при морозах, добавлением правильной дозы в правильный момент.
Значит.
Если я "дую" кустарно, то делаю это очень минимальной дозой.
Редко уже пишу.
З А Д О Л Б А Л О !!!!!!!!!
Каждые 2-3 минуты "выбивает" из форума и КАЖДЫЙ РАЗ надо вбивать пароль и текст пропадает.
|
Вы меня извините но как этот эфир раскручивает двигатель? педалями? Дело в том что эфир попадая в камеру сгорания, взрывается от сжатия и двигатель начинает работу при очень высоких температурах и солярка какая бы она не была, хочет она этого или нет- воспламеняется, при этом эфир горит при любом сжатии,не зависимо середина такта или ВМТ, вот и получаются стуки всякие, но ни как не раскручивает двигатель,
__________________
Ecли y вac pyки нe oттyдa pacтyт - знaчит, этo нoги!
|
|
04.02.2017, 17:52
|
VIP
Профессия: ленивый торопыга
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Карамба
Вы меня извините но как этот эфир раскручивает двигатель? педалями? Дело в том что эфир попадая в камеру сгорания, взрывается от сжатия и двигатель начинает работу при очень высоких температурах и солярка какая бы она не была, хочет она этого или нет- воспламеняется, при этом эфир горит при любом сжатии,не зависимо середина такта или ВМТ, вот и получаются стуки всякие, но ни как не раскручивает двигатель,
|
__________________
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так."
|
|
04.02.2017, 18:00
|
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: Ярославская область
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Yuri.K.
|
Я не хотел ни кого обидеть
__________________
Ecли y вac pyки нe oттyдa pacтyт - знaчит, этo нoги!
|
|
04.02.2017, 18:55
|
VIP
Профессия: ленивый торопыга
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Карамба
Я не хотел ни кого обидеть
|
Да никто и не обиделся.
Там на аглицком , на скрине, чётко обозначено, что "эфир, для увеличения оборотов при холодном старте".
__________________
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так."
|
|
04.02.2017, 20:33
|
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: Ярославская область
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Yuri.K.
Да никто и не обиделся.
Там на аглицком , на скрине, чётко обозначено, что "эфир, для увеличения оборотов при холодном старте".
|
Значит маркетинговый ход, ну если стартер к примеру крутит 100 оборотов в мин, то от эфира он ну ни как не будет крутить 1000оборотов, единственное что может быть ещё дак это двигатель крутит стартёр,типа того, ну вон на шампуни пишут же что будет грива как у лошади, а на самом деле только голова лошадиная- большая а толку мало. Так же и тут
__________________
Ecли y вac pyки нe oттyдa pacтyт - знaчит, этo нoги!
|
|
04.02.2017, 20:37
|
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: Ярославская область
|
|
|
|
И к слову на заборе тоже много чего написано,
__________________
Ecли y вac pyки нe oттyдa pacтyт - знaчит, этo нoги!
|
|
04.02.2017, 20:53
|
VIP
Профессия: ленивый торопыга
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Карамба
Значит маркетинговый ход, ну если стартер к примеру крутит 100 оборотов в мин, то от эфира он ну ни как не будет крутить 1000оборотов, единственное что может быть ещё дак это двигатель крутит стартёр,типа того, ну вон на шампуни пишут же что будет грива как у лошади, а на самом деле только голова лошадиная- большая а толку мало. Так же и тут
|
Цитата:
Сообщение от Карамба
И к слову на заборе тоже много чего написано,
|
Ты тыщу раз не прав и логика рассуждений крайне отрицательна.
Не я один тебе скажу, а многие, кто бывал за границей. ШАМПУНЬ и всё что рекламируют, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО такие, как показывает реклама. Не забывай СВОЙ рынок и РЫНОК ЗАПАДА. КАЧЕСТВО не в разы, а в десятки раз КРУЧЕ . И фэйри и стиральный порошок, нужно и капельку и ложечку, чтобы отмыть что то или отстирать. Здесь уж я бегемота съел и на своей шкуре испытал.
Ещё раз об эфире.
Если им брызгать, как деваха лак на голову перед дискотекой или как огнетушителем , то ФАКТ, что полный кабздец обеспечен.
А если ИМЕННО так, как надо, то есть мелким пшиком и с расстановкой, то вот именно тогда и поймёшь, что это такое, как , увеличение (облегчение) оборотов двигателя при старте.
__________________
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так."
|
|
04.02.2017, 21:01
|
VIP
Профессия: машинист экскаватора
Адрес: московская область
|
|
|
лучший пшик это паяльная лампа во всасывающий колектор никогда не подводит
|
|
04.02.2017, 21:33
|
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: 09
|
|
|
|
Если для запуска дизеля в машине стоит балончик с эфиром,как писали выше,то возможно там предусмотрена и мгновенная смазка?В большестве же случаев при запуске,особенно в холодное время масло сразу не поступает.Даже запуск "с пол пинка" не всегда айс.Это моё мнение.
__________________
МИР ДОМАМ НАШИМ!
|
|
04.02.2017, 22:07
|
VIP
Профессия: Машинист
|
|
|
|
На гус. катах экскаваторах на некоторых стоит заводская система для запуска с эфиром в отсеке где радиаторы, ни разу ей не пользовался..никакой там доп. системы смазки нет, мне кажется это доп. заводская опция ..под заказ..
|
|
04.02.2017, 22:20
|
VIP
Профессия: Машинист
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от nebur-09
У меня на дойце у рокера штифт срезало.Его развернуло поперёк(потерял ориентацию),нагнало стружки .....В общем движок приказал долго жить.Думаю что причиной стала именно эта бяка.Так что перестал им пользоваться.
|
При любом холодном пуске в минус это возможно, у меня когдато и без эфира валик коромысел лопнул при запуске за -20, и картер нагретый был лампой, не надо пугать, надо уметь пользоватся..
|
|
04.02.2017, 22:58
|
VIP
Профессия: ленивый торопыга
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от nebur-09
Если для запуска дизеля в машине стоит балончик с эфиром,как писали выше,то возможно там предусмотрена и мгновенная смазка?В большестве же случаев при запуске,особенно в холодное время масло сразу не поступает.Даже запуск "с пол пинка" не всегда айс.Это моё мнение.
|
Я не спорю, что масло не успевает разойтись. Опыты показывают, что 15-20 сек. надо на поднятие давления как такового.
Но есть понятие, что масло полностью от стенок поверхностей не отходит. Только лишь при длительных стоянках.
А если смотреть вперёд, то движемся и уже на многих есть, коммонрейл. А там, пока не создастся давление в рейке (топливной) , запуск не происходит. Почему и замечаем, что старый движок урчит, не успел и ключ повернуть, а новый уже, требует, чутка прокрутки стартером и только тогда оживает.
В то же время. Давление на манометре, я считаю, не означает, что масло не поступило куда надо уже. Масло уже поступило и только тогда , при заполнении, создаётся давление, очередной порцией подачи масла.
Хочу и даже очень, чтобы эта тема технически-теоретически развилась шире. Доводы
__________________
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так."
|
|
05.02.2017, 00:12
|
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: Ярославская область
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Yuri.K.
Я не спорю, что масло не успевает разойтись. Опыты показывают, что 15-20 сек. надо на поднятие давления как такового.
Но есть понятие, что масло полностью от стенок поверхностей не отходит. Только лишь при длительных стоянках.
А если смотреть вперёд, то движемся и уже на многих есть, коммонрейл. А там, пока не создастся давление в рейке (топливной) , запуск не происходит. Почему и замечаем, что старый движок урчит, не успел и ключ повернуть, а новый уже, требует, чутка прокрутки стартером и только тогда оживает.
В то же время. Давление на манометре, я считаю, не означает, что масло не поступило куда надо уже. Масло уже поступило и только тогда , при заполнении, создаётся давление, очередной порцией подачи масла.
Хочу и даже очень, чтобы эта тема технически-теоретически развилась шире. Доводы
|
Если по научному,как по книге написано, 90х годов,перед запуском двигатель должен прокручивается стартером или пускачём в течении 10-15сек БЕЗ ПОДАЧИ ТОПЛИВА, для того что бы, в двигателе поднялось давление масла и только потом его запускать, конечно сейчас прогресс не стоит на месте, я конечно не слыхал что бы всё было на автомате, но всё возможно, т.к. производитель старается улучшить качество и удобство для своей техники и оператора,как то так
__________________
Ecли y вac pyки нe oттyдa pacтyт - знaчит, этo нoги!
|
|
05.02.2017, 02:19
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от 32-20
На гус. катах экскаваторах на некоторых стоит заводская система для запуска с эфиром в отсеке где радиаторы, ни разу ей не пользовался..никакой там доп. системы смазки нет, мне кажется это доп. заводская опция ..под заказ..
|
Не только на экскаваторах. Практически на всех Caterpillar- ах стоит заводская система под эфир. С автоматическим включением. То есть, если движок не запустился за определенное время, то автоматически подаётся эфир.
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
05.02.2017, 02:22
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Карамба
Если по научному,как по книге написано, 90х годов,перед запуском двигатель должен прокручивается стартером или пускачём в течении 10-15сек БЕЗ ПОДАЧИ ТОПЛИВА, для того что бы, в двигателе поднялось давление масла и только потом его запускать, конечно сейчас прогресс не стоит на месте, я конечно не слыхал что бы всё было на автомате, но всё возможно, т.к. производитель старается улучшить качество и удобство для своей техники и оператора,как то так
|
Насколько я помню, раньше на всей технике стояли таблички: "Работа стартеры свыше 15 секунд запрещена", "Не держите стартер включённым более 15 секунд!" и т. п.
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
05.02.2017, 07:02
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: 22 RUS
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Yuri.K.
Я не спорю, что масло не успевает разойтись. Опыты показывают, что 15-20 сек. надо на поднятие давления как такового.
Но есть понятие, что масло полностью от стенок поверхностей не отходит. Только лишь при длительных стоянках.
А если смотреть вперёд, то движемся и уже на многих есть, коммонрейл. А там, пока не создастся давление в рейке (топливной) , запуск не происходит. Почему и замечаем, что старый движок урчит, не успел и ключ повернуть, а новый уже, требует, чутка прокрутки стартером и только тогда оживает.
В то же время. Давление на манометре, я считаю, не означает, что масло не поступило куда надо уже. Масло уже поступило и только тогда , при заполнении, создаётся давление, очередной порцией подачи масла.
Хочу и даже очень, чтобы эта тема технически-теоретически развилась шире. Доводы
|
Не нужно крутить стартером 15 сек. даже в СССР на дизеля мало оборотистых и уверен что и сейчас на этих ДВС стоит маленький электро насос в масляной системе и когда поворачиваешь ключ то сначала поднимаешь давление масла , а дальше пуск стартера и поехали. А запуск ДВС в холодное время с эфиром очень вреден , можно и с газом и с бензином , эти супер присадки понижают температуру вспышки солярки и поэтому происходит запуск и у коленвала сразу высокие обороты что вредно без смазки ну вот как то так , то что стоят системы быстрого пуска на иномарках ну личьно я не встречал да и морозов у них нет. Но если ДВС прогрет и запуск не происходит то либо саляра дрянь либо ДВС с ТНВД в ремонт но эфир спасает нам главное до лета дотянуть.
|
|
05.02.2017, 07:38
|
|
Цитата:
Сообщение от Фаворит1975
Не нужно крутить стартером 15 сек. даже в СССР на дизеля мало оборотистых и уверен что и сейчас на этих ДВС стоит маленький электро насос в масляной системе и когда поворачиваешь ключ то сначала поднимаешь давление масла , а дальше пуск стартера и поехали. А запуск ДВС в холодное время с эфиром очень вреден , можно и с газом и с бензином , эти супер присадки понижают температуру вспышки солярки и поэтому происходит запуск и у коленвала сразу высокие обороты что вредно без смазки ну вот как то так , то что стоят системы быстрого пуска на иномарках ну личьно я не встречал да и морозов у них нет. Но если ДВС прогрет и запуск не происходит то либо саляра дрянь либо ДВС с ТНВД в ремонт но эфир спасает нам главное до лета дотянуть.
|
Быстрый запуск установлен на многих САТах. Иномарки это вы про легковые машины???Бывают моменты,когда быстрый запуск необходим,типа АКБ сдыхают,система гдей то завоздушена,а мороз под 40.Я не пользуюсь,но баллончик всегда в бульдозере,бывают экстренные случаи,не было эфира,была паяльная лампа.
|
|
05.02.2017, 08:37
|
Banned
Профессия: машинист экскаватора
|
|
|
Когда они появились ,помню начали хвалить теперь как хорошо прыснул и завел дизель. Ну а я тогда на санках привозил с вагончика пропан соединял со свинопалом грел поддон с маслом и заводил ,но это тоже не хорошо масло при нагреве все равно меняет свою первоначальную структуру или консистенцию т.е. разделяется на фракции это химики лучше могут рассказать. Решил тоже попробовать это чудо. Я кручу дизель а Вася прыснул ,дизель завелся Такое было очущение как будто в разнос пошел в добавок засвистел турбокомпрессор. После этого осталось к ней негативное восприятие. Самое нормальное поставить перед зимой предпусковой подогреватель и нет проблем. НЕ реклама но выкладывал ранее видео где и на Камацу установил подогреватель " Северс" цена четыре тысячи рублей но оправдало многократно,это если у кого есть возможность с вечера поставить к электричеству с выведенной розеткой,а у кого такой возможности нет надо что-то типа " Вебасто" устанавливать дороговато около 60 тыс.руб. но что делать.
Последний раз редактировалось naufal; 05.02.2017 в 09:21..
|
|
05.02.2017, 09:47
|
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: 09
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от 32-20
При любом холодном пуске в минус это возможно, у меня когдато и без эфира валик коромысел лопнул при запуске за -20, и картер нагретый был лампой, не надо пугать, надо уметь пользоватся..
|
Да я не пугаю.Слава богу есть инстукция по применению на русском языке.И то,что я тугодум, передержу пшик на долю секунды... мне арест и три года растрела?
А мажет всё таки после 2-3х попыток неудачного пуска разобраться с причиной, без этой приблуды?
__________________
МИР ДОМАМ НАШИМ!
|
|
05.02.2017, 10:04
|
VIP
Профессия: ленивый торопыга
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от naufal
.................................................. ........ химики лучше могут рассказать. Решил тоже попробовать это чудо. Я кручу дизель а Вася прыснул ,дизель завелся Такое было очущение как будто в разнос пошел в добавок засвистел турбокомпрессор. После этого осталось к ней негативное восприятие. Самое нормаль........................................... ............
|
Вот я о чём и пытаюсь сказать. Увеличение оборотов. Что и важно при запуске дизеля. Если стартер весело крутит, то и движок заводится без проблем.
__________________
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так."
|
|
|
|