![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
11.11.2021, 18:24
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Артур Ромасенко
Давление 170 обеспечивают линейные клапаны НА ВХОДАХ в распределитель, а рабочие клапаны секций всегда отрегулированы на бОльшее давление, нежели рабочее линейное, их задача удержание нагрузки.
Просто глянул схему Куботы под рукой - линейные клапаны 210 бар, рабочие секций ковша и стрелы 245 бар, суть соотношения цифр такова примерно в основной массе машин: превышение на 30-35 бар.
|
Тобиш если у меня масса +/- 2800 и давление примерно в этих диапазонах должно быть? Как быть, если давление меньше нормы, допустим 150 бар на распреде? Осматривал сегодня распред и видно что клапана кручены были и не факт, что с манометром. И вопрос, я мерил в мпа, а вы говорите про бары, каким манометром лучше мерить?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
12.11.2021, 10:38
|
VIP
Профессия: Сервис-инженер Kubota
Адрес: +7(931)318-37-93 kubota-service@yandex.ru
|
![Аватар для Артур Ромасенко](image.php?s=bac2bc1757ff7cdc63917c985302335b&u=297830&dateline=1495550523) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Никола_Питерский
Тобиш если у меня масса +/- 2800 и давление примерно в этих диапазонах должно быть? Как быть, если давление меньше нормы, допустим 150 бар на распреде? Осматривал сегодня распред и видно что клапана кручены были и не факт, что с манометром. И вопрос, я мерил в мпа, а вы говорите про бары, каким манометром лучше мерить?
|
Соотношение между некоторыми единицами измерения давления:
Бар: 1 бар = 0.1 МПа 1 бар = 100 кПа 1 бар = 1000 мбар 1 бар = 1.019716 кгс/см2 1 бар = 750 мм.рт.ст. (торр) 1 бар = 10197.16 кгс/м2 (атм.тех.)
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
15.02.2022, 21:44
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Добрый вечер. Прошу помочь разобраться с настигшими вопросами.
В общем на объект потребовался гидроклин, и нужно построить под него доп. гидролинию. Вопрос в следующем, у меня стоит 2 насоса, один основной на 2 секции и второй дополнительный односекционный, состоят они из одинаковых секций и по размеру одинаковы. С какого из насосов лучше тянуть линию? Я планирую с доп насоса, но не уверен, что хватит потока, судя по бумагам выдает это все 78 литров в мин., но не понятно, делить это все на 3 секции или же они выдают по разному? Если поровну, тогда потока должно хватить, что бы не менять распределитель, планирую взять секцию с поворота стрелы, пока что она не требуется (в дальнейшем при успешной работе всей конструкции поменяю на 3х секционник с электро клапанным управлением), от сюда второй вопрос, требуется ли что то распределителю для настройки этого всего и какой диаметр трубопровода нужно тянуть, что бы не было потерь по потоку? Заранее спасибо.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
17.02.2022, 16:00
|
VIP
Профессия: Сервис-инженер Kubota
Адрес: +7(931)318-37-93 kubota-service@yandex.ru
|
![Аватар для Артур Ромасенко](image.php?s=bac2bc1757ff7cdc63917c985302335b&u=297830&dateline=1495550523) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Никола_Питерский
Добрый вечер. Прошу помочь разобраться с настигшими вопросами.
В общем на объект потребовался гидроклин, и нужно построить под него доп. гидролинию. Вопрос в следующем, у меня стоит 2 насоса, один основной на 2 секции и второй дополнительный односекционный, состоят они из одинаковых секций и по размеру одинаковы. С какого из насосов лучше тянуть линию? Я планирую с доп насоса, но не уверен, что хватит потока, судя по бумагам выдает это все 78 литров в мин., но не понятно, делить это все на 3 секции или же они выдают по разному? Если поровну, тогда потока должно хватить, что бы не менять распределитель, планирую взять секцию с поворота стрелы, пока что она не требуется (в дальнейшем при успешной работе всей конструкции поменяю на 3х секционник с электро клапанным управлением), от сюда второй вопрос, требуется ли что то распределителю для настройки этого всего и какой диаметр трубопровода нужно тянуть, что бы не было потерь по потоку? Заранее спасибо.
|
Обычно все рабочие секции стрелы/рукояти/ковша конструктивно устроены на ОГРАНИЧЕНИЕ потока, чтобы скорости движения частей стрелы не были чрезмерными...полного потока с них не снять...
Штатная же секция на гидролинию в распределителе рассчитана на открытие максимального потока для навесного "железа"...
Поскольку штатной секции у Вас нет, то предстоит Вам обширный рукоблудный колхоз с весьма непонятными затратами и результатом, а искать универсальных советов по конструкции сего девайса дело не очень продуктивное - нет таких рецептов...
Гидронасос тройной тандем шестеренник?
Последний раз редактировалось Артур Ромасенко; 17.02.2022 в 16:04..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
18.02.2022, 12:51
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Главный насос 2-х секционный, доп. насос односекционный вроде как НШ. Ну я вижу это так, беру штатный распред, отключаю поворот стрелы, глушу цилиндр, раскидываю новую линию, 3-х ходовой кран на слитие в бак / секцию распределителя, если понадобиться клапан сброса для регулировки. Если все гуд, то меняю распред на 3-х секционный с электро соленойдным управлением ну и все, но это по плану, а как получиться вопрос...
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
19.02.2022, 13:49
|
VIP
Профессия: Сервис-инженер Kubota
Адрес: +7(931)318-37-93 kubota-service@yandex.ru
|
![Аватар для Артур Ромасенко](image.php?s=bac2bc1757ff7cdc63917c985302335b&u=297830&dateline=1495550523) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Никола_Питерский
Главный насос 2-х секционный, доп. насос односекционный вроде как НШ. Ну я вижу это так, беру штатный распред, отключаю поворот стрелы, глушу цилиндр, раскидываю новую линию, 3-х ходовой кран на слитие в бак / секцию распределителя, если понадобиться клапан сброса для регулировки. Если все гуд, то меняю распред на 3-х секционный с электро соленойдным управлением ну и все, но это по плану, а как получиться вопрос...
|
Вот честно, я уже затрудняюсь в формулировке вопроса...
"Главный" насос - ШЕСТЕРЕННЫЙ 2-х секционный или аксиально-поршневой на 2 линии?
Насос ЛИБО НШ, либо другой конструкции...
Если сделаете фотки сюда, будет ясность...радикал фото хорошее качество снимков даёт...
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
19.02.2022, 16:10
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Извиняюсь конечно, но я не мастер-гидравлист, могу путаться немного.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
19.02.2022, 16:12
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Артур Ромасенко
Вот честно, я уже затрудняюсь в формулировке вопроса...
"Главный" насос - ШЕСТЕРЕННЫЙ 2-х секционный или аксиально-поршневой на 2 линии?
Насос ЛИБО НШ, либо другой конструкции...
Если сделаете фотки сюда, будет ясность...радикал фото хорошее качество снимков даёт...
|
фотографии сделаны, только вот надо добить до 10 сообщений, а то бот не пускает
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
19.02.2022, 16:30
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Еще одно и готово
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
19.02.2022, 16:41
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Первые 2 это доп насос, последняя основной
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
20.02.2022, 12:08
|
VIP
Профессия: Сервис-инженер Kubota
Адрес: +7(931)318-37-93 kubota-service@yandex.ru
|
![Аватар для Артур Ромасенко](image.php?s=bac2bc1757ff7cdc63917c985302335b&u=297830&dateline=1495550523) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Никола_Питерский
Первые 2 это доп насос, последняя основной
|
Доп.насос шестеренный, основной такой же. Ну хоть ясность появилась...
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
20.02.2022, 19:09
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Артур Ромасенко
Доп.насос шестеренный, основной такой же. Ну хоть ясность появилась...
|
У каких насосов производительность лучше?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
20.02.2022, 19:43
|
VIP
Профессия: ленивый торопыга
|
![Аватар для (13)](image.php?s=bac2bc1757ff7cdc63917c985302335b&u=214323&dateline=1385576070) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Никола_Питерский
У каких насосов производительность лучше?
|
Аксиальник производительней.
Я соглашусь с Артурычем (что вполне естественно) , что колхозить с гидравликой ошэнь рисково. Есть множество тому плохих примеров.
Хотя. Шанс есть.
__________________
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так."
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
20.02.2022, 22:14
|
VIP
Профессия: Сервис-инженер Kubota
Адрес: +7(931)318-37-93 kubota-service@yandex.ru
|
![Аватар для Артур Ромасенко](image.php?s=bac2bc1757ff7cdc63917c985302335b&u=297830&dateline=1495550523) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Никола_Питерский
У каких насосов производительность лучше?
|
Производительность и конструкция насосов вообще параллельны...шестеренные насосы конструктивно рассчитаны на рабочее давление 170бар в алюминиевом корпусе и 210 бар в чугунном корпусе, это ДЛИТЕЛЬНОЕ давление с упором на заявленный ресурс. Аксиально-поршневые, в силу своей конструкции , работают уже в диапазоне 200-350бар, при более высоких оборотах, чем шестеренники и, главное имеют ИЗМЕНЯЕМУЮ производительность, в зависимости от нагрузки.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
21.02.2022, 20:47
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Артур Ромасенко
Обычно все рабочие секции стрелы/рукояти/ковша конструктивно устроены на ОГРАНИЧЕНИЕ потока, чтобы скорости движения частей стрелы не были чрезмерными...полного потока с них не снять...
Штатная же секция на гидролинию в распределителе рассчитана на открытие максимального потока для навесного "железа"...
|
Собственно вытекающий вопрос, если есть такая информация. Чем достигается этот максимальный поток в штатной секции?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
22.02.2022, 12:08
|
VIP
Профессия: Сервис-инженер Kubota
Адрес: +7(931)318-37-93 kubota-service@yandex.ru
|
![Аватар для Артур Ромасенко](image.php?s=bac2bc1757ff7cdc63917c985302335b&u=297830&dateline=1495550523) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Никола_Питерский
Собственно вытекающий вопрос, если есть такая информация. Чем достигается этот максимальный поток в штатной секции?
|
Во-первых конфигурацией золотника, из расчёта полного открытия каналов и конструкцией самого гидрораспределителя, в которой предусмотрено слияние потоков.
Но , опять же: сравнивая параметры гидролиний на многих марках/моделях миниэкскаваторов с параметрами гидронасосов, у всех поток в гидролинии МЕНЬШЕ ,чем суммарный поток насосов(или насоса при одном на всю гидросистему)...
Это заложено конструктивно и не регулируется...
Последний раз редактировалось Артур Ромасенко; 22.02.2022 в 12:37..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
22.02.2022, 15:16
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Артур Ромасенко
Во-первых конфигурацией золотника, из расчёта полного открытия каналов и конструкцией самого гидрораспределителя, в которой предусмотрено слияние потоков.
Но , опять же: сравнивая параметры гидролиний на многих марках/моделях миниэкскаваторов с параметрами гидронасосов, у всех поток в гидролинии МЕНЬШЕ ,чем суммарный поток насосов(или насоса при одном на всю гидросистему)...
Это заложено конструктивно и не регулируется...
|
Хорошо, возможно, можно найти односекционный распределитель как раз с такими параметрами, буду искать, может и найду. Как быть с подающей и обраткой, должна ли быть разница сечений, или одного диаметра шланги пойдут?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
23.02.2022, 10:51
|
VIP
Профессия: Сервис-инженер Kubota
Адрес: +7(931)318-37-93 kubota-service@yandex.ru
|
![Аватар для Артур Ромасенко](image.php?s=bac2bc1757ff7cdc63917c985302335b&u=297830&dateline=1495550523) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Никола_Питерский
Хорошо, возможно, можно найти односекционный распределитель как раз с такими параметрами, буду искать, может и найду. Как быть с подающей и обраткой, должна ли быть разница сечений, или одного диаметра шланги пойдут?
|
Учитывая высокое давление в подающей линии, уменьшать сечение не следует. Самые узкие места это наконечники РВД .
Сливная магистраль обычно имеет бОльшее сечение, нежели напорная, и рукав там не требуется армированный стальной оплёткой, достаточно на давление 15-20бар.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
25.03.2022, 12:46
|
Новичок
Профессия: Механик
|
|
|
Никола Питерский,на какую именно машинку ты хочешь поставить гидроклин(марка,модель).Нужно знать данные по гидроклину(расход,давление и др.)Если понимать,что именно ты делаешь,можно в гидравлике многое.Я тут гляжу многие пытаются увести в неправильную сторону(не специально,конечно).Например,между давлением и условным диаметром гидролинии прямой связи нет.Поверь я немного разбираюсь в гидравлике мобильных машин(работаю в этой сфере более 20 лет),но всё равно познаюто,что мне было не известно.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
27.03.2022, 13:46
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Павел Николаевич
Никола Питерский,на какую именно машинку ты хочешь поставить гидроклин(марка,модель).Нужно знать данные по гидроклину(расход,давление и др.)Если понимать,что именно ты делаешь,можно в гидравлике многое.Я тут гляжу многие пытаются увести в неправильную сторону(не специально,конечно).Например,между давлением и условным диаметром гидролинии прямой связи нет.Поверь я немного разбираюсь в гидравлике мобильных машин(работаю в этой сфере более 20 лет),но всё равно познаюто,что мне было не известно.
|
Добрый день, спасибо за ответ. Все уже поставлено, настроено и прекрасно работает. Линию сделал сам, распределитель возможности не было поменять, так как долгая доставка была, сделал через кран с поворота стрелы. Молоток работает на холостых не напрягаясь. Теперь буду искать секцию в свой распределитель, что бы сделать 2х поточную с возможностью переключиться на однопоточку. А так, вы все правильно говорите, если понимаешь, что делаешь, то все получиться. Без помощи конечно тоже не обойтись, так что всем спасибо, кто подсказывал.
|
|
|
|