Ну вот при стоимости ЭКСКАВАТОР ПОГРУЗЧИК ДЭМ 310 в 4700000р! как по мне это весьма перебор!
Как по мне так я куплю за 4млн.р. кейса 570Т с кондеем. Так это хоть фирма знакомая,с сетью официалов и кучей зч по регионам.

__________________
t.me/JCB_4CX На ютубе Леха 60рус

Судя по активности и компетентности ТС, это конкретный вброс, Кто-то сейчас читает эти баталии и ржет.

Ну судя по тому,что больше спрашивать мнение ни кто не хочет похоже на то. Я сегодня в онлайн общался с менеджером по ДЭМ 310,они как сумму на него озвучили,так первый мой вопрос был-и вы надеетесь что будут продажи? Ответ-ну типо цена еще не на 100% утверждена может чуть скинут. На кой мне чуть скинут на что то весьма сырое и новое и не пойми чьей сборки и не имея зч на свою технику в регионах ЭП за такие деньги,был бы он 2-3млн.р хотя бы,интерес был бы еще.

__________________
t.me/JCB_4CX На ютубе Леха 60рус

Всем большое спасибо за конструктивные советы и обсуждение.
Надо понимать, что мы совсем маленький завод и у нас нет больших денег, чтобы метаться из стороны в сторону, чтобы на ошибках учиться. А учиться всё равно придётся, но хотелось бы сразу обойти те подводные камни, которые на сегодня нам неизвестны. У нас на заводе свои две машины - JCB 3CX и 5CX, уже разложили Hidromek, Volvo и Komatsu.
Тут много писали про Case, эту машину мы вообще не рассматривали, даже для изучения. Если большинство считают, что эта машина достойна внимания, то напишите какая именно модель и почему. К сожалению, про всё, что мы делаем, мне нельзя писать, но вы зря думаете, что мы дурью маемся. С одной стороны имеем очень дорогие машины от брэндов, с другой дешевых китайцев с безграничными возможностями по производству, но мы попытаемся.
Никто не говорил, что мы машину запустим за год, думаю, вы все и сами это понимаете. Это слишком серьезная техника для нашего завода, но мы рвём жилы. В любом случае, спасибо всем, кто написали своё мнение, видение и что лучше сразу в базу, что лучше опционально и так далее.
По поводу цену, оптимально на сегодня 2-2,5 млн? Выше никто не заплатит именно за Noname, да ещё и отечественный, к которому по-любому сразу предрассудки?

У кого есть пожелания и мысли, пишите, не стесняйтесь. Мы пытаемся собирать максимум информации везде, от наших местных операторов машин до форумов и дилеров, у нас нет государственных денег, мы не входим в госкорпорации, поэтому каждый шаг приходится трижды взвешивать. По поводу производства и так понятно, что первые машины будут идти с комплектацией импортной, но шаг за шагом будем вытеснять и делать всё сами.

Да вроде не было сильных восторгов по Кейсу)
Брать собирательный образ на этом форуме дело не совсем правильное. Мы покупаем технику не столько из показателей надежность-производительность, сколько цена на вторичном-доступность/наличие запчастей.
Если сделать опрос: Что бы вы купили без оглядки на первоначальную цену и запчасти, думаю победил бы Кат.
За 2-2,5 думаю ничего хорошего вы не сделаете. Минус 30-40% от цен на европу, это больше похоже на правду.

Ну раз столько техники имеете в наличии то весьма не дурно живете
Ну а по поводу цены я думаю не я один такбы поступил,что если цена выше 2-3млн.р то точно не рассматривал бы его для покупки. Даже из за его дальнейшей потом обслуги,ни каких каталогов и зч и тем более филиалов с сервисом. Если купить новый,то он на гарантии,т.е нет ни где своего сервиса,как будете по гарантии и после гарантии обслуживать технику??? Да ни как,а ждать когда к тебе через месяц приедут что то починят сомневаюсь что кто то будет ждать.
Я уже ниже писал,позвонил менеджеру по ДЭМ 310 с вопросом цены в ответ 4,7млн.р! сразу до свиданья! За эти деньги или терекс или кейса лучше куплю.
Сделайте голосование,кто то бы согласился купить его если стоимость его была бы выше 3млн
Пока себе имя ЭП не сделает,сервиса не будет то и цену ни как не сделать высокой.

__________________
t.me/JCB_4CX На ютубе Леха 60рус

Я думаю не многие на импортных стоят на гарантии. Про гарантию на всякие мтз, юмз вообще молчу.
Мосты будут не свои, двигатель тоже, по запчастям варианты будут думаю.

Ну не знаю у нас две новых четверки в городе были и на гарантии были год вроде,каждое ТО приезжали с Лонмади делали ТО им.
Ну как по мне так я без рода и племени за дорого не согласен был бы взять.

__________________
t.me/JCB_4CX На ютубе Леха 60рус

намного раньше нужно подымать эту тему .и делать свой Э\П в с РОССИИ полюбому надо чем раньше тем лучше ТОЛЬКО ТУДА НАДО НЕ КОНСТРУКТОРОВ на которых потом все будут плеваться а бывалых экскаваторщиков -которые знают все узлы экскаватора и их надежность. по моему самые надежные и простые Э\П это CAT 428D и CAT 428C и они тоже ломаются но всеравно самые простые и надежные .с них надо все сфоткать и сделать .но что бы наши сделали гидро распределители такие простые и надежные в этом сомневаюсь .Как глянешь на ДЭМ-310 и подходить к нему проходит желание.Верхнюю ось передней стрелы сделали низко значить как бы не рекламировали высоту загрузки он едва будет грузить тракорную телегу.а про заднюю стрелу говорить нет желания. Удачи вам. хоть и не вериться что получиться Э\П который будет надежно работать но производить свой надо

Spartakk, Вы правы, в ценник 2-2,5 будет очень сложно влезть с учетом того, что самые важные элементы всё-таки изначально будут импортные, но будем стараться как можно быстрее делать замены главным узлам и агрегатам сами. Но двигатель в любом случае будет дорогой, хотя будем сразу предлагать два варианта - ЯМЗ и импортный.
Но минус 30-40% от Европы мы сделаем. Вопрос, будет ли при этом машина продаваться, учитывая "ноунэйм" и отсутствие сервисной сети? Посмотрим.

Павел Мордвинов, всё верно, будем делать сами. И гидрораспределители тоже задача делать самим, но не сразу. Технологические возможности позволяют это делать уже сегодня самим, но отсутствие опыта может перечеркнуть любые благие начинания Поэтому сначала импортные, а потом посмотрим, нас жизнь заставит делать самим, чтобы сделать цену на машину привлекательной.

По комплектации главное требование - "Сделано в России", поэтому минские двигатели и запчасти не рассматриваем. Сами понимаете, что у наших друзей сегодня на уме, никто не знает.

P.S. Не всегда ответы приходят сразу, потому что админы долго проверяют сообщения. Поэтому не обращайте внимание, если я молчу. Спасибо за внимание

Если зч все от нашей техники или импортной то проще,а если что то чисто свое и найти будет проблемно то это будет минусом.Хорошо бы потом какой то каталог зч к нему прилагать для поиска зч.

__________________
t.me/JCB_4CX На ютубе Леха 60рус

Китайцы делают хорошие моторы, дешево и сердито, только не какой-нибудь дядюшка Ли в подвале, из г..вна и палок, а нормальные, серьезные производители. Двигатели Вейчай, на грузовиках и погрузчиках отлично ходят, уже проверено и с запчастями проблем нет.

Какой ЯМЗ? 536-й? 534-й?

__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee

У нормального китая все дизеля копии японцев,только шильда другая и все,а так все взаимозаменяемо.
Что то вообще по лицензии штампуют в открытую.

__________________
t.me/JCB_4CX На ютубе Леха 60рус

Само собой копии, а разве это плохо ? Ну и не только японцев, на тяжелую технику копии Дойцов и Камминсов ставят. Главное результат.

Насколько я знаю, на Газельки сейчас китайский лицензионный Камминс ставят, отличный мотор, экономичный и тяговитый, про ресурс точно не скажу, но у товарища на хлебовозке уже 260 тысяч прошел, пока все отлично.

Нормальный аппарат, конечно не элитный но и цена думаю пониже. Ещё пожелания в голову пришли 1.что-бы гидралика меньше грелась шланги на стрелу и рукоять поставить увеличенного диаметра(меньше трение и сопротивление) 2. поставить увеличеный радиатор охлаждения гидравлики(меньше температура масла меньше износ)-у нас могут эп использовать в качестве полноценного экскаватора на больших объемах. А по цене думаю если смогут выставить за 3.5 новый то желающих будет больше чем смогут выпускать(хотя мтзшки эп уже по 2.8 продают некорые)

В том то и дело,что хорошо! Только они дешевле гонят,чем оригинал. У меня много что китай,не спец техники конечно,тот же квадрик китаец,живет не нарадуется. Все вопрос цены тогда!

__________________
t.me/JCB_4CX На ютубе Леха 60рус

А сможете сделать что либо стоящее??? Дело в том, что я однажды присутствовал на тестировании новой техники которую пытались скопировать наши производители с европейского аналога....., задумка была хороша, но получилось как всегда: хотели как лучше, а вышло....
На первых же этапах создания изделия руководство решило экономить на всём: раму сделали потоньше чем у аналога, выкинули половину клапанов посчитав их не нужными, красили без предварительной грунтовки и т.д, и т.п.....
В итоге при выходе со сборочного конвейера краска сразу же слезла...., гидравлику пришлось переделывать и пересчитывать всевозможные соединения работавшие на подъем ибо само т.с. не в состоянии было совладать с нагрузкой и многие функции отказывались работать, в последующем лопнула рама..... к тому халатно отнеслись к материалам поставляемым им в угоду экономии- если сравнивать болты иномарки и то, что прикрутили наши, то перевес не в пользу нашего производителя ибо наши вкручивают дешевые китайские ибо свои метизные цеха давным давно изничтожены в угоду прибыли.....
По трактору: на стреле экскаватора не вздумайте экономить и делайте ее основательно! Необходим телескоп.... на телескопе хорошо бы придумать какую либо новую систему регулировки зазоров на салазках- более простою, надежную и крепкую. То что стоит на иномарках не айс....
Гидравлику рассчитывайте с запасом мощности... думаю что дольше работать будет. Откажитесь от идеи использования так называемых "итальянских" распределителей которые стоят на наших допотопных экскаваторах... либо сделайте свою полную копию японских либо ставьте оригинал (но в этом случае будет удорожание....)
Гидравлические соединения не вздумайте копировать у НХ- полная гадость и со временем начинает течь и сопливить со всех щелей..., лучше уж скопируйте у китайцев, будет более надежно!
Обеспечьте доступность ко всевозможным соленоидам и другим агрегатам которые во время эксплуатации чаще всего подвергаются заменам и ремонту.
Хорошо бы если бы на переднем ковше была функция поворота в грейдерное положение и придуманы какие либо быстросъемы для навешивания резинового ножа для чистки снега зимой....
Продумайте простую и удобную систему смазки пальцев на соединениях навесного оборудования.
Двигатель думаю, что потянет любой подходящий по размерам и мощности даже отечественный.... сейчас все льют хорошие масла и проблем особых с ними нет. Но в нашем случае со слезами на глазах просим, чтобы он был оборудован воздушным компрессором для накачки шин!!!!!!!
Удачи вам и готов протестировать вашу технику на стадии создания!

Большое спасибо за комментарии, это как раз нам и нужно! Конечно у нас конструктивно машина практически "создана", сейчас надо некоторые нюансы внести с учетом всех пожеланий и замечаний, а там жизнь покажет. Иногда плюсы друг друга взаимоисключают и надо чем-то жертвовать ради чего-то другого хорошего.

Тогда почему бы не выложить предварительные ТТХ машины ? хотя бы по минимуму, мощность, вес данные гидравлики, глубина копания, высота подъема и т.д.