17.02.2018, 20:17
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: МО
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Vitек
Так и знал, что будет выглядеть- подлизыванием, ну да ладно.
Не переворачивал, праздник, все такое.
Но думаю, что сигнал будет частично или полностью теряться в разгрузке (челноки или еще где).
Завтра попробую, делов то на часик, отпишусь.
|
Не в обиду ,я бы у тебя экс не взял.Но кому то повезет
|
|
18.02.2018, 19:05
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Rrrayder
Причислять меня к супер спецам не нужно. Что знаю сказал, подсказал. Я тоже ошибаюсь.
2й невозвратник переворачивали для эксперимента?
|
Прошу прощения, постараюсь завтра поэкспериментировать со 2-ым невозвратником.
Касательно конструкции челноков под номером 17, на моем распреде они все 4 шт одинаковые, позволил себе предположить движение потока. Когда разбирал, то сделал замеры положения и приблизительно изобразил.
Если малый поток будет протекать в этом направлении, то шарик встанет именно так или будет несколько вибрировать в этом положении. На секции приоритета был установлен шарик на 3 десятки больше + конус и это почти полностью перекрывало движение потока, поэтому при температурном раширении гидравлика уходила в максималку при закрытых золотниках и двигатель уже не заведешь (правда такое было раза 2-3, когда заглохнет от нагрузки).
По 0-5 в линии лски не получалось – думаю частично из за шарика и закрученной до конца пружины невозвратника, а при небольшой разницы лски и давления ожидания просто потоку не хватало сил запереть невозвратник, когда управлял всеми операциями передка.
Да, и сейчас уже рзмышляя о движении потока, думаю, что если слив в нейтрали идет через челноки, то я завтра это увижу- второй распред также должен работать, при перевернутом обратном клапане.
Последний раз редактировалось Vitек; 18.02.2018 в 19:42..
|
|
19.02.2018, 19:51
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Добрый вечер. Перевернул второй обратный клапан(схема 1 на красные линии внимание не обращать)- задок работает мягенько, передок- работает в пределах по давлению 50 бар, ну думаю слив скорее всего через задок пошел. Хотел поработать да и заглушить соединение между распредами, чтобы понять по сливу лски, но по приезду забыл. Поехал покопал обратной лопатой- понравилось, стал придумывать как оставить такую работу на обоих лопатах- выбрал самое простое и легкое решение- выкинул параллельку и оставил последовательное соединение с одним обратным клапаном (схема 2)
В итоге все операции и совмещения работают отлично и самое главное- мягко с нарастанием давления в затык от 200 нахолостых до 250 при 2000 об, ну это при 20-30 градусах, копал копал- больше нагреть и не получилось. Раньше при холостых на обратной лопате уходил сразу в 240 очков и соответственно двигатель притухал. Еще одно замечание- при работе обратной лопаты до этого- если остановиться- давление ожидания было 60-80, сейчас не доходит до 50 бар, (ну конечно, если поработать передком, то сбрасывается до 20)
По окончании уже вспомнил о разъединении пер и задн распреда- заглушил- передок работает- задок в пределах давления ожидания ( схема 3)
|
|
19.02.2018, 21:19
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
|
|
|
Ну тут ничего удивительного. Вы и сами всё увидили.
Перед замолкает(почти) из-за слива через задний распред. Зад при этом будет работать нормально.
Отключайте тогда и 44й пред. Вы всё равно не пользуетесь повышенным давлением на передке, да и насос целее будет.
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
|
|
20.02.2018, 05:20
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
44 пусть пока будет.
С ним интересно получилось. Насос настраивал на 260 очков (при 35-40гр)
И от 1500 об- до 2200 разница по давлению сокращается от 230 (задок) 250 (перед), до 250 (задок) 260 (перед). Думаю за счет оставленного жиклера в той линии. При 2200 все равно не работаешь обратной лопатой, при 1500 он отлично справляется со своими задачами, но небольшой запас неплохо бы иметь. Ну при 50 градусах думаю, что все значения уменьшатся на величину около 10 бар. Как нагрею до такой температуры, так и протестирую с манометром.
|
|
12.03.2018, 20:36
|
Постоялец
Профессия: водитель
|
|
|
Добрый день.Подскажите что делать? JCB 4cx, 2002 год, насос аксиально поршневой, вся гидравлика ослабевшая и быстро греется. На насосе давление при запертом переднем ковше давление 155 bar при 2000 оборотах (замерочный порт №1) , на холостом ходу 50. Попробовал на насосе добавить давление регулирую Lc золотник. Пол оборота и выхожу на 250 бар, то есть насос может дать давление. Пытаюсь отрегулировать, ни чего не выходит (так как было описано ранее). Если на 2м замерочном должно быть 0 бар, На 1м - 30 бар, то передний ковш я вообще не могу поднять. Пытаюсь регулировать Lc золотник и золотник под ним на насосе. Ничего хорошего добиться не могу. Всё возвращаю как было и Lc золотник заворачиваю на пол оборота. Замерочный порт №1 , на холостом ходу 65 bar в упор-245 bar, замерочный порт №2 на холостом ходу 40 bar в упор-235 bar. Всё прекрасно работает. Замечаю что очень сильно горячий насос, Причём радиатор холодный. Заглушил. Через час завёл 5 минут работы на холостом ходу очень горячий насос. Линия Lc (трубопровод), распределители передний и задний , радиатор и его трубопровод холодные. Очень горячий насос и около подачи на насос масла, я так понимаю, идёт возврат масла в бак, тоже горячий. Подскажите что делать? Или это насосу конец приходит? Я не понимаю почему через радиатор масло не идёт, или при холостых оно не должно греться, поэтому и не идёт? Спасибо
|
|
12.03.2018, 22:06
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Цитата:
Сообщение от IGL
Добрый день.Подскажите что делать? JCB 4cx, 2002 год, насос аксиально поршневой, вся гидравлика ослабевшая и быстро греется. На насосе давление при запертом переднем ковше давление 155 bar при 2000 оборотах (замерочный порт №1) , на холостом ходу 50. Попробовал на насосе добавить давление регулирую Lc золотник. Пол оборота и выхожу на 250 бар, то есть насос может дать давление. Пытаюсь отрегулировать, ни чего не выходит (так как было описано ранее). Если на 2м замерочном должно быть 0 бар, На 1м - 30 бар, то передний ковш я вообще не могу поднять. Пытаюсь регулировать Lc золотник и золотник под ним на насосе. Ничего хорошего добиться не могу. Всё возвращаю как было и Lc золотник заворачиваю на пол оборота. Замерочный порт №1 , на холостом ходу 65 bar в упор-245 bar, замерочный порт №2 на холостом ходу 40 bar в упор-235 bar. Всё прекрасно работает. Замечаю что очень сильно горячий насос, Причём радиатор холодный. Заглушил. Через час завёл 5 минут работы на холостом ходу очень горячий насос. Линия Lc (трубопровод), распределители передний и задний , радиатор и его трубопровод холодные. Очень горячий насос и около подачи на насос масла, я так понимаю, идёт возврат масла в бак, тоже горячий. Подскажите что делать? Или это насосу конец приходит? Я не понимаю почему через радиатор масло не идёт, или при холостых оно не должно греться, поэтому и не идёт? Спасибо
|
По порядку: порт 1- силовая линия насоса, порт 2- чувствительность к нагрузке (LS), Lс золотник- регулировка чувствительности к нагрузке (сверху), под ним регулировка максимального давления. Правильно понимаю? Еще бы понять, как в Вашем случае расположены обратные клапана возле переднего распреда и исполнение верхнего золотника Лски.
Насос греется, потому, что в нейтральном положении золотников сильно завышено давление ожидания Лски 40, вместо 0-5, т.е. насос качает, а маслу некуда деваться.
Когда на 2-ом-- 0, на 1-ом--30, как ведет себя экскаваторная установка по работе и давлению в затык?
Пока чем смог, может Rrrayder еще что подскажет. Литература по настройке есть?
|
|
12.03.2018, 22:26
|
Постоялец
Профессия: водитель
|
|
|
Да, я понимаю из за чего масло греется. Что делать если настройкам не поддаётся. И работать так тоже нельзя. Если 0, 30 тогда передний ковш поднять не могу. Вот я и думаю, может насос кончается
|
|
12.03.2018, 22:36
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Цитата:
Сообщение от IGL
Да, я понимаю из за чего масло греется. Что делать если настройкам не поддаётся. И работать так тоже нельзя. Если 0, 30 тогда передний ковш поднять не могу. Вот я и думаю, может насос кончается
|
Делать поспешные выводы я бы не стал. Ответьте на вопросы.
|
|
13.03.2018, 20:55
|
Постоялец
Профессия: водитель
|
|
|
Да всё правильно вы поняли. Обратный клапан стоит сбоку. Литература по настройке есть (английский язык)не знаю на сколько хороша, но если честно проблемная (с переводом). Сегодня начал всё заново.
Порт 1- силовая линия насоса выставляю 30, ставлю манометр на порт 2- чувствительность к нагрузке (LS), замеряю 22 bar. Пытаюсь регулировать, перемен нет. 0-5 бар на 2 порту не могу достичь. На второй золотник который снизу, реакции никакой. Насос холодный не греется. Предполагаю что обратный клапан виноват. Снимаю, разбираю, всё красиво, чистый. Собираю, выставляю порт 1
30 bar, проверяю на порту 2 вижу 0 bar, меняю манометр на 400 bar и ставлю на порт 1, пытаюсь поднять ковш, не поднимает давление на манометре не поднимается а падает. Поднимаю давление золотником верхним на 60 на порту 1, на втором обратно 0. Пытаюсь поднять ковш, он еле движется вверх. При упоре давление упало на 50. Предполагаю что в обратный клапан нужно залить масло, так, как он всё сбрасывает. Или покупать новый. День закончился.
|
|
13.03.2018, 21:00
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
|
|
|
Разбирайте клапана на насосе для начала. Фото сюда. Особо наличие внутренних свердений. Так хоть поймём, что у вас за система.
Верхний золотник(лс клапана) имеет центральное сверление на всё длину. Смотрите, чтобы всё было чисто. И не на просвет, а проволочкой.
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
|
|
13.03.2018, 21:06
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
|
|
|
неа.
расширенный режим-управление вложениями
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
|
|
13.03.2018, 21:13
|
Постоялец
Профессия: водитель
|
|
|
Два золотника на насосе полностью разбирал, всё вроде красиво
|
|
13.03.2018, 21:15
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
|
|
|
Эти фото вообще ни о чём не говорят.
Снимайте клапана и фото внутренностей в студию. Особо со стороны пружины лс клапана.
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
|
|
13.03.2018, 21:16
|
Постоялец
Профессия: водитель
|
|
|
это разобранный обратный клапан
|
|
13.03.2018, 21:18
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
|
|
|
Клапана с насоса если что.
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
|
|
13.03.2018, 21:19
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
|
|
|
И нет. Это не разобранный обратный клапан, а предохранительный клапан в лс линии экскаваторной установки.
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
|
|
13.03.2018, 21:20
|
Постоялец
Профессия: водитель
|
|
|
JCB 4cx, 2002 года, 0924933
|
|
13.03.2018, 21:28
|
Постоялец
Профессия: водитель
|
|
|
Я имею ввиду 4 фото
|
|
13.03.2018, 21:30
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
|
|
|
Вот там да, на обратный похож.
Но. Сначала клапана с насоса на стол.
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
|
|
|
|