14.02.2018, 19:35
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
|
|
|
Дуть в лску ещё можно сзади распреда. Где сплошная стенка с одним выходом. А в клапан приоритета смысла нет.
Как встанут челноки никто не знает.
Сброс лски в клапанах регулировки производительности насоса. Выход Т, крайний.
Сброс идёт через внутренние дросселя, на разрезе видно. Компоновки все одинаковые.
44 ограничивает давление только на заднем распределителе, если невозвратники исправны.
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
|
|
14.02.2018, 19:49
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Сдругой стороны LS- не пробовал, а какая разница как встанут челноки? Если при золотниках в нейтрали нет сообщения со сливом, то и не будет.
У меня описывается динамичная система в переднем распреде, т.е. жидкости при ХХ нужно куда то сливаться, вывод, что уходит на слив через челноки.
Ну хорошо, предположим, что слив есть в клапанах, тогда как насос выйдет в подачу, при работе погрузчика, в моем варианте, когда запирается невозвратник.
|
|
14.02.2018, 19:58
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Вот смотрите, два вида регуляторов, в моем варианте слив перекрыт.
|
|
14.02.2018, 20:11
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
|
|
|
У челнока 2 входа и 1 выход. Если вы дуете в выход - куда пойдёт воздух выберет шарик, звёзды и т.д. Но не вы.
В нейтрале лска в распреде запирается на бак. Проверить точно, исправны ли вторичные челноки(межсекционные) можно только по ходу движения потока, а не против шерсти.
Если заблокируется невозвратник переднего распреда. Машина никак не будет реагировать на ваши потуги вырвать рычаг управлением передком из пола. Насос просто не увидит сигнала.
Приведённые схемы (уже не помню, кто их выложил тогда) описывал и тогда. У вас, как и всех джи 1я. 2я с выходом на производительность сразу после старта, без внешнего управления.
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
|
|
14.02.2018, 20:15
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
|
|
|
Предпочитайте ориентироваться по оригиналам, а не вырванным кускам из документов для отдельных элементов машины. Пусть оригинал бывает с ошибками, но если внимательно вникать, становится понятно, где и что.
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
|
|
14.02.2018, 20:31
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Ну вот вам оригинальная схема- нет там соединения со сливом LS.
В принципе у мнея есть запасной (старый насос), могу там регуляторы снять, и как я понимаю посмотреть выходы с регуляторов в насос.
По крайней мере работает, сейчас и очень даже неплохо, сегодня проверял, при том что убавил и расход и давление- в итоге работает лучше чем до этого и движок не перегружается.
|
|
14.02.2018, 20:53
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Хорошо, что насос за дверью.
Не заглушка ли это между отверстиями, пробовал вывернунь- вращается туда-обратно и не выходит, но если заглянуть, в отверстие- то она перекрывает внутренний канал.
|
|
14.02.2018, 20:56
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
|
|
|
Во, если есть старый насос, снимите регулятор. Выкрутите первый, верхний золотник и со стороны пружины, под углом. Под маленький шестигранник будет сидеть дроссель, соединяющий линию лс с полостью корпуса насоса.
Я уже говорил. Схемы у джи с ошибкамии противоречиями. Какие-то поменяли, какие-то нет.
Вот два рисунка - увеличенная схема насоса(1) с распределителя и разрез этого регулятора(2) в том же мануале. Красным обвёл 2 дросселя. Нестыковки в мануале частелько бывают, это уже не раз поднималось
Возьмите схему, и нарисуйте красным, как Вы думаете, происходит слив лс в бак. Потом, прочитайте в гидравлике как работает невозвратный клапан и челночный клапан(по другому клапан "или") Посмотрите, что получится по вашему рисунку и по механике работе клапанов. Удивитесь.
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
|
|
14.02.2018, 20:58
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
|
|
|
Во, во. Вы почти у цели, но не с тех концов зашли) Снизу, под отвёртку стандартная заглушка 4го канала. На этих насосах он не используется(за ней 2й дроссель кстати). Оба дросселя выкручиваются через корпуса пружин.
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
|
|
14.02.2018, 21:00
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Rrrayder
У челнока 2 входа и 1 выход. Если вы дуете в выход - куда пойдёт воздух выберет шарик, звёзды и т.д. Но не вы.
В нейтрале лска в распреде запирается на бак. Проверить точно, исправны ли вторичные челноки(межсекционные) можно только по ходу движения потока, а не против шерсти.
Если заблокируется невозвратник переднего распреда. Машина никак не будет реагировать на ваши потуги вырвать рычаг управлением передком из пола. Насос просто не увидит сигнала.
Приведённые схемы (уже не помню, кто их выложил тогда) описывал и тогда. У вас, как и всех джи 1я. 2я с выходом на производительность сразу после старта, без внешнего управления.
|
В моем варианте, как раз там вход лски переднего распреда, т.к. выйти просто не даст невозвратник.
|
|
14.02.2018, 21:01
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
|
|
|
На схеме лучше отметьте Ваш вариант. А то не особо понятно уже, о каких выходах идёт речь.
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
|
|
14.02.2018, 21:43
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Rrrayder
Во, если есть старый насос, снимите регулятор. Выкрутите первый, верхний золотник и со стороны пружины, под углом. Под маленький шестигранник будет сидеть дроссель, соединяющий линию лс с полостью корпуса насоса.
Я уже говорил. Схемы у джи с ошибкамии противоречиями. Какие-то поменяли, какие-то нет.
Вот два рисунка - увеличенная схема насоса(1) с распределителя и разрез этого регулятора(2) в том же мануале. Красным обвёл 2 дросселя. Нестыковки в мануале частелько бывают, это уже не раз поднималось
Возьмите схему, и нарисуйте красным, как Вы думаете, происходит слив лс в бак. Потом, прочитайте в гидравлике как работает невозвратный клапан и челночный клапан(по другому клапан "или") Посмотрите, что получится по вашему рисунку и по механике работе клапанов. Удивитесь.
|
А вот теперь смотрите- дроссель обведенный Вами возле регулятора расхода у меня перекрыт.
Дунул в канал под углом (третий) без золотников- все продувается, а с золотниками- выдувает их. При удерживании не выходит.
Как я понимаю должен выход быть над золотником расхода. Может в другом исполнении через заглушку на фото происходит слив.
Все же я остаюсь при своем мнении- что слив уходит через первичные и вторичные клапана, я же пробовал переворачивать невозвратник лски (при работе по статике), так насос при запуске сразу уходил в подачу и двиг- тух.
|
|
14.02.2018, 21:59
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Вот она разгадка у меня этого дросселя нет в регуляторе расхода.
|
|
14.02.2018, 22:02
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
|
|
|
Обратите внимание на отмеченные места. Канал 2го дросселя виден на фото. 1й что-то не особо. Он под наклоном там.
Попробуйте шестигранником их открутить и посмотреть, есть ли там сверления.
Тонкая медная проволочка может помочь, если они забиты.
Заглушку вообще не тройгате. Я же сказал она заглушена у всех и не нужна .
У Вас 3 выхода канала на насосе и 3 на регуляторе вот их и трогайте. И куда вы дули я не понял. Вставьте золотники, закройте среднее сверление и дуньте в дренажный канал. Воздух должен выйти в оба корпуса золотников(где пружины)
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
|
|
14.02.2018, 22:03
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
|
|
|
Хм, вот теперь интересно. мне без дросселя там не попадались.
А из 2го канала выкрутиться что-нибудь?
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
|
|
14.02.2018, 22:13
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Rrrayder
Обратите внимание на отмеченные места. Канал 2го дросселя виден на фото. 1й что-то не особо. Он под наклоном там.
Попробуйте шестигранником их открутить и посмотреть, есть ли там сверления.
Тонкая медная проволочка может помочь, если они забиты.
Заглушку вообще не тройгате. Я же сказал она заглушена у всех и не нужна .
У Вас 3 выхода канала на насосе и 3 на регуляторе вот их и трогайте. И куда вы дули я не понял. Вставьте золотники, закройте среднее сверление и дуньте в дренажный канал. Воздух должен выйти в оба корпуса золотников(где пружины)
|
Да я туда и дул, просто регулятор давления был закручен, сейчас открутил- в регулятор давления воздух выходит, а вот в регулятор расхода не идет.
|
|
14.02.2018, 22:16
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Rrrayder
Хм, вот теперь интересно. мне без дросселя там не попадались.
А из 2го канала выкрутиться что-нибудь?
|
Во втором канале ничего нет, просто сверление до дренажного отверстия.
|
|
14.02.2018, 22:19
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Ну в этом то варианте- похоже на правду мои предположения работы системы?
Даже согластно схемы у меня все сходится, но только при стравливании с первичных и вторичных клапанов в бак.
|
|
14.02.2018, 22:36
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
|
|
|
Тогда объясните мне, как по вашему происходит слив в переднем распреде и откликается насос на команды. На примерах схемы из мануала. Красным слив. Зелёный, сигнал работы для аксиалки. опишите ,как вы это себе представляете. Надеюсь как работает клапан "или", где у него входы и выход, вы уже знаете.
Единственное, что приходит на ум(в 4ке и 5ке было подобное) на лс линии от насоса до переднего распреда должен быть отвод через дроссель в бак. Это может быть и тройник и отдельный шланг. Всё зависит от желания ремонтников.
А в его истории вы говорили, что насос уже менялся до вас и народу там перебывало много.
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
|
|
14.02.2018, 22:53
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Зеленый- в покое. Красный - работа.
|
|
|
|