19.02.2012, 12:02
|
VIP
Профессия: Пассионарий)
Адрес: Советский Союз!
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от 32-20
Зачем придумывать что-то новое?- "Chuvashpillar"
|
Шутки - в сторону. В тему " Анекдоты и анекдотики".
1.Название ЧЕТРА звучит неплохо. Звучит! Но... Всё-таки, это как "Жигули", имхо.
2.Для экспорта лучше что-то попроще, как "Лада" у Жигулей Например, ..."СЕВЕР". Или "ТАЙГА"... Ну, или ишшо что-нибудь нашенское, но легковыговариваемое))) иноземцами.
(Ух,чуть палец не сломал щас)
3. Кстати, япошки, Тоёта: прихватизировали наше слово для одного своего авто, черти косоглазые У них есть ...ТУНДРА
__________________
-Ещё не вечер!
|
|
19.02.2012, 12:37
|
VIP
Профессия: Машинист
|
|
|
|
Лично моё мнение- экскаватор не пойдёт в серию, потому как рынок таких экскаваторов переполнен и новый, сырой бренд
навряд-ли кто нибудь будет покупать, и я лично вообще не верю в его будущее, а вот ЭКСМАШ-колёсник пойдёт на ура, потому как в
коммунальные предприятия всегда будет требоваться недорогой, простенький полноповоротник от российского производителя (если
конечно доведут его до ума), да и будет конкуренция с тем же ТВЭКСом, что есть хорошо..
Последний раз редактировалось 32-20; 19.02.2012 в 18:30..
|
|
19.02.2012, 12:39
|
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
|
|
|
|
вот еще у китайцев число 4 не в почете, в некоторых домах нет 4 и 14 этажей.
как у нас число 13
технику (изделия) для поставки в Китай на 4 не называйте
|
|
19.02.2012, 16:27
|
|
А толку в этой конкурентоспособности. У нашего потребителя есть только два товара - качественный импорт и дешевая отечка. Кто-нибудь пробовал продать в этой банановой республике что-нибудь отечественное хотя бы на 10% дешевле импорта. Ни в жисть не поверю. Всем надо минимум вдвое дешевле и чтоб по качеству тоже самое было - пущяй отечка на инструкции и этикетках экономит. Разумеется Сухой не в счет я не припомню чтоб мой сосед покупал Сушку чтобы на работу летать.
|
|
19.02.2012, 19:42
|
VIP
Профессия: Пассионарий)
Адрес: Советский Союз!
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от 123
А толку в этой конкурентоспособности. У нашего потребителя есть только два товара - качественный импорт и дешевая отечка. Кто-нибудь пробовал продать в этой банановой республике что-нибудь отечественное хотя бы на 10% дешевле импорта. Ни в жисть не поверю. Всем надо минимум вдвое дешевле и чтоб по качеству тоже самое было - пущяй отечка на инструкции и этикетках экономит. Разумеется Сухой не в счет я не припомню чтоб мой сосед покупал Сушку чтобы на работу летать.
|
Пробовал... Конфеты "Коркунов" подороже импортных Нет?? Да и много-много всяких вещей и продуктов у нас дороже импортных, - спроси у северянин42 А бензин?? А соляра?? А жильё?? А услуги???
__________________
-Ещё не вечер!
|
|
19.02.2012, 21:02
|
|
Цитата:
Сообщение от HITACHIST
Пробовал... Конфеты "Коркунов" подороже импортных Нет?? Да и много-много всяких вещей и продуктов у нас дороже импортных, - спроси у северянин42 А бензин?? А соляра?? А жильё?? А услуги???
|
Ну я конечно понимаю что уж слишком обобщил. Но я разумеется имел ввиду продукты высокой степени переработки. Чуть выше полуфабрикатов.
Да и бензин и соляра - как бы там не говорили у нас не дороже импортных. И проблема даже не в глубине переработки. Проблема как мы все знаем в нашей высокосернистой нефти. Чудесном источнике дешевых масел......
|
|
20.02.2012, 09:44
|
VIP
Профессия: Пассионарий)
Адрес: Советский Союз!
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от 123
Ну я конечно понимаю что уж слишком обобщил. Но я разумеется имел ввиду продукты высокой степени переработки. Чуть выше полуфабрикатов.
Да и бензин и соляра - как бы там не говорили у нас не дороже импортных. И проблема даже не в глубине переработки. Проблема как мы все знаем в нашей высокосернистой нефти. Чудесном источнике дешевых масел......
|
Мы импортируем бензин и соляр?? - Не знаю, и даже не задумывался над этим. А о дороговизне этих нефтепродуктов: сужу, исходя из зарплат и пенсий обычных граждан, живущих в разных странах. Например, учитель, врач, строитель, аграрий, пенсионер в России и их коллеги в США, Европе, и тд. получают зарплату, пенсию. Так вот, мне представляется, что нашим, российским гражданам - сложнее купить бензин или соляр, на свою зарплату и пенсию, чем их американским коллегам, даже если эти нефтепродукты в обоих случаях будут произведены в России. - Меньше могут купить, наши граждане. Понятно? Согласны??
Высокосернистая нефть... Хм... Вы много знаете о нефти из Западной Сибири?? А из Восточной?? -Поинтересуйтесь.
__________________
-Ещё не вечер!
|
|
20.02.2012, 20:06
|
|
Цитата:
Сообщение от 32-20
Зачем придумывать что-то новое?- "Chuvashpillar"
|
))) ну до слез стало смешно)))))
Ну что, прокачаем чуваковский экс? Переезжаем на тему "Рождение нового российского экскаватора".
Хотя, уж должон "малыш" "ползать" давным-давно, да чет все не видать нигде...Ну когда уже!!!
|
|
22.02.2012, 12:34
|
Постоялец
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Огнеупорный
На сегодняшний день мое мнение таково: скорее всего, наши отечественные машиностроительные предприятия уже НИКОГДА не догонят импортные аналогичные модели техники ни по качеству, ни по уровню технологичности.
Считаю так потому, что:
-предприятия не обновляют технологии производства и технологическую оснастку;
-нет молодых квалифицированных кадров, особенно инженеров-конструкторов и технологов;
-нет НИКАКОЙ государственной поддержки машиностроения.
Сейчас в России наверное не осталось заводов, выпускающих, например, станки с ЧПУ. Все импортное. А то, что импортное - не факт, что имеет высокую точность и современное. Нет квалифицированного персонала, способного работать на высокотехнологичном импортном оборудовании - не обучают в России, поэтому руководители и не заинтересованы в покупке такого оборудования. Доживающие свой век станки и все прочее оборудование скоро сломается и запчастей не будет, потому-что даже запчасти к этим станкам уже не на чем будет производить.
Перестали учить в наших институтах политехническим специальностям, НО ЗАТО появились менеджеры, юристы и прочие господа, имеющие так называемое высшее образование и желающие работать только за доллары. Да и институтов не стало, так, одни шараги с красивыми названиями.
В конструкторских бюро на заводах остались в основном пенсионеры, которые не знают кому передать и кому сейчас нужен их опыт. Не идет молодежь на заводы - мало платят там, и не популярная нынче профессия конструктор и технолог. Уже должно было смениться несколько поколений в КБ со времен развала СССР, а не сменилось ни одного. Старики уже не придумают ничего нового - доказали даже психологи, а молодежи нет.
Как-то вот страшно немного за наше будущее, такое ощущение, что ничего хорошего не будет...
Нефть-то заканчивается...Превратили страну в банановую республику, еб...ть их всех в рот.
Зато бля Володя лично запускает японский завод в Ярославле, козлина.
Так вот, государство в очередной раз "развивает" что-то "своими" методами... Ну я не знаю, по-моему все очевидно. Наверное, в конце марта напишу то же самое Володе, а то вдруг он и не подозревает, как и что...
|
Поддерживаю целиком и полностью. в машиностроениии отработал 5лет. и технологом и мастером. На данный момент нам п...ц.
Есть такая придча: "если хотите придумать и изготовить что-то уникальное, бесподобное и в единственном экземпляре обращайтесь только к русским. Если хотите изготовить много одинаковых хороших вещей обращайтесь к кому угодно только не к русским." Это я к теме об четровском экскаваторе. Пока серийно его не наладят разговаривать не о чем.
|
|
22.02.2012, 12:37
|
Постоялец
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Огнеупорный
Да нет, считаю, что "не сильно" сгущаю. В любом случае, эту нефть не будут добывать с русской техникой.
Я тоже рад появлению заводов ведущих производителей техники в России, и полностью согласен с Вами по поводу того, что технологии и все прочее будет перениматься. Был на заводе в Ярославле, видел сборочную линию. На завод перенесли только металлоемкое производство - сварку платформы, ходовой тележки и рабочего оборудования. Все агрегаты приходят собраными из Японии. Ну да ладно, хоть на сварочных роботов поглазели.
Насчет поддержки государства - больше поддерживают вот такие заводы, как в Ярославле, чем свое производство. Где реальная финансовая поддержка всего тяжелого машиностроения? Могли бы "государевы мужи" изменить налогообложение погибающей отрасли, каким-либо образом привлекать молодых СПЕЦИАЛИСТОВ на предприятия и так далее и тому подобное...А этот еб...ный самарский завод давно нужно было лишить гос. поддержки - один хрен все деньги в наглую пиз...ит заводская "верхушка". Ну да бог с ними, там "на верху" виднее кому и как помогать.
И насчет кабин со всем остальным Вы, наверное, тоже правы! Молодые засранцы, безмозглые и не умеющие работать - это те, кто сейчас идут туда из "колледжей" с купленными дипломами. Нормальный образованный человек не останется там, где до сих пор чертят на кульманах или на буке, который берешь с собой из дома. И считаешь на калькуляторе по формулам Вибе И.И. теплонапряженность дизельного двигателя.
Да, не спорю, есть умные молодые специалисты с высшим образованием и желанием работать по специальности. Ну кто останется на погибающем предприятии за мизерную зарплату? Такая ситуация на многих предприятиях.
Кстати, раз заговорили о кабинах, стрелах и всем остальном. Насчет моторов, которые рассчитывали по формулам Вибе И.И. Камаз оснастили Камминсом, Урал оснастили Камминсом, Четру, ЧТЗ...Бедный ЯМЗ и все остальные...А на Урал еще и мосты с КПП тоже китайские ставят!!! Вот вам и неизбежное развитие.
Итак, будем крепиться! Дай нам бог терпения и хороших управленцев на места. Ну а Запад и Японцы непременно помогут...
|
И ещё раз полностью поддерживаю.
|
|
22.02.2012, 13:02
|
VIP
Профессия: Машинист
|
|
|
|
Хотел добавить, в нормальных и цивилизованных странах с рыночной экономикой, чтобы развить
свой собственный, национальный бренд создают совместно с правительством программу развития
на несколько-или десяток лет, в которой создают преференции этому брэнду, ввиде заградительных пошлин на ввоз более конкурентноспособной продукции других стран, уменьшения налогов и раз,сборов, доведя это изделие за это время ближе по качеству,цене к иностр.конкурентам. Вряд ли
Четру ждёт какоето будущее, когда вокруг строят заводы всех именитых мировых брендов,которые
будут только наращивать мощностя, конкурируя друг с другом, полностью "задавив" рос. производителя...
|
|
22.02.2012, 13:10
|
VIP
Профессия: Седой машинист
Адрес: Сочи-Адлер
|
|
|
Заградительные пошлины мы уже видим по .ВАЗу Как был ТАЗ так им и остался !!!!!! В Сочи вон открыли участок дороги для электричек протяженностью 2.8км а стоимость 9млрд О чем можно говорить !!!!
|
|
22.02.2012, 13:16
|
VIP
Профессия: Машинист
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от severianin42
Заградительные пошлины мы уже видим по .ВАЗу Как был ТАЗ так им и остался !!!!!! В Сочи вон открыли участок дороги для электричек протяженностью 2.8км а стоимость 9млрд О чем можно говорить !!!!
|
Вывод один- тотальная коррупция.
|
|
23.02.2012, 07:38
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от severianin42
Заградительные пошлины мы уже видим по .ВАЗу Как был ТАЗ так им и остался !!!!!! В Сочи вон открыли участок дороги для электричек протяженностью 2.8км а стоимость 9млрд О чем можно говорить !!!!
|
Хорошая наверое дорога, ездить то по ней можно?
|
|
24.02.2012, 13:29
|
Постоялец
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от HITACHIST
Отечки очень мало. В Адлере и рядом с ним, включая ...Красную Поляну)) - имеется 4-5 "Кранэкс" 270, сразу аж три таких работают возле аэропорта. Вижу иногда и ТВЭКС 14,18 (их тут побольше, штук 5-7, а может и больше): есть рабочие, и есть дохлые, примерно половина... Есть и несколько штук "Калининец"(стареньких, стоят).
А Хитачек, Хёндэ, Комацу, САТ, JCB, Вольво - всех вместе примерно 90-95%...
|
огромное спасибо Хитачисту за фотку 270-ки.
|
|
25.02.2012, 12:09
|
|
Цитата:
Сообщение от 32-20
Хотел добавить, в нормальных и цивилизованных странах с рыночной экономикой, чтобы развить
свой собственный, национальный бренд создают совместно с правительством программу развития
на несколько-или десяток лет, в которой создают преференции этому брэнду, ввиде заградительных пошлин на ввоз более конкурентноспособной продукции других стран, уменьшения налогов и раз,сборов, доведя это изделие за это время ближе по качеству,цене к иностр.конкурентам. Вряд ли
Четру ждёт какоето будущее, когда вокруг строят заводы всех именитых мировых брендов,которые
будут только наращивать мощностя, конкурируя друг с другом, полностью "задавив" рос. производителя...
|
Да-да, таким образом, и никак иначе.
А в Росии открыли завод Катерпиллар, Комацу и строит Хитачи. Запчасти таможить гораздо дешевле, чам машины целиком...
ПОДДЕРЖИВАЕМ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!!
Кто ответит на вопрос - ну почему все так как есть, а не так, как пишет 32-20???
Наверное потому-что руководство страны - НАСТОЯЩИЕ ПАТРИОТЫ, УПРАВЛЕНЦЫ и просто хозяйственные мужики...
Последний раз редактировалось Модератор; 27.02.2012 в 09:54..
|
|
01.03.2012, 10:33
|
VIP
Профессия: Пассионарий)
Адрес: Советский Союз!
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Огнеупорный
Да-да, таким образом, и никак иначе.
А в Росии открыли завод Катерпиллар, Комацу и строит Хитачи. Запчасти таможить гораздо дешевле, чам машины целиком...
ПОДДЕРЖИВАЕМ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!!
Кто ответит на вопрос - ну почему все так как есть, а не так, как пишет 32-20???
Наверное потому-что руководство страны - НАСТОЯЩИЕ ПАТРИОТЫ, УПРАВЛЕНЦЫ и просто хозяйственные мужики...
|
-Попробую ответить, коллега
У нас, в России, принято много и красиво говорить И это касается не только Горбачёва, Путина и других наших идеров. - Мы все, все!! привыкли обещать но...
Например, здесь - многие мои коллеги, товарищи, знакомые: говорили о сайте... хм...где я постоянно обитаю... - Впрочем, пожалуй, дальше низзя...
Вот свежий пример! Цитирую:
"))) ну до слез стало смешно)))))
Ну что, прокачаем чуваковский экс? Переезжаем на тему "Рождение нового российского экскаватора".
Хотя, уж должон "малыш" "ползать" давным-давно, да чет все не видать нигде...Ну когда уже!!!"
Хм... Идеальный экскаватор... Нда... Обсудили, блин...
__________________
-Ещё не вечер!
Последний раз редактировалось HITACHIST; 01.03.2012 в 10:39..
|
|
03.03.2012, 04:35
|
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
|
|
|
|
Если уважаемая Четра на СТТ-2012 привезет этот же помятый экземпляр, то предлагаю закрыть на форуме вообще тему ЭГП-320.
А машиностроение считаю что бросили на произвол. Частники как-то еще шевелятся, но государство строит сколковы и титановые долины. Построили бы хоть одну экскаваторную, или тракторную долину!
Вот еще пример.
По долгу службы очень много езжу по заводам страны, и не только нашей (пишу из Китая).
Как то все в стране разом очухались и решили сделать аналог МТЗ. Ну как же - самый массовый трактор в сельском хозяйстве, в комуналке, на стройке и импортный! Не порядок!\
И понеслась - в каждом регионе начали создавать свой трактор - аналог МТЗ.
В башкирии совместно с австрийцами пытались запустить, раскидав на все заводы - Башкирский трактор.
КАМАЗ сделал свой
УВЗ сделал свой
Четра сделала свой
Татарстан сделал свой (Камаз - это отдельное государство )
в Питере тоже вроде сделали свой.
наверняка не знаю еще кучи таких же проектов.
прошло пять лет - куча проектов, а МТЗ остался непобедимый.
хотя если бы запустили централизовано, из Москвы, так сказать "национальный МТЗ" наверно тоже бы бяка вышла...
|
|
03.03.2012, 09:33
|
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: 09
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Огнеупорный
Да-да, таким образом, и никак иначе.
А в Росии открыли завод Катерпиллар, Комацу и строит Хитачи. Запчасти таможить гораздо дешевле, чам машины целиком...
ПОДДЕРЖИВАЕМ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!!
Кто ответит на вопрос - ну почему все так как есть, а не так, как пишет 32-20???
Наверное потому-что руководство страны - НАСТОЯЩИЕ ПАТРИОТЫ, УПРАВЛЕНЦЫ и просто хозяйственные мужики...
|
Ну да!С такими парнями,при сущесвующей" качественной" сборке,мы в раз заставим иноверцев либо свернуть свои СП на территории РФ,либо отказаться от своих брендов.
__________________
МИР ДОМАМ НАШИМ!
|
|
05.03.2012, 18:13
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Хотелось бы и качества и количества Российских предприятий.
|
|
|
|