![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
13.02.2014, 13:05
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
|
|
|
Хорошо, ничего не пропадает пока за окном висит.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
14.02.2014, 11:58
|
|
Знающие, откликнитесь)
Имеет Komatsu PC-300-7 и PC-300LC-7. На каждом возникает отказ гидравлики. Пропадают операции или полный отказ. После диагностики выявили, что пропадает пилотное давление. Поменяли блок понижения давления с основного до пилотного + рейку с электромагнитными клапанами. Проблема решилась, но через месяц все повторилось и так на каждом экскаваторе. Потом обнаружили, что на главном гидравлическом насосе фильтра раздуло и вырвало куски сетки и естественно все попало в распределитель и во всю систему. В распределителе тоже стоят сетки 3Х слойные и их вырвало. Дилер в Москве сказал лить моторное масло 10W-30, может вся эта проблема быть из-за масла или причина в другом? Были на заводе, там специалисты утверждают, что лить надо гидравлическое. Руководство наше придерживается мнения дилера...(
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
14.02.2014, 12:06
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
|
|
|
Цитата:
Сообщение от satori
Знающие, откликнитесь)
Имеет Komatsu PC-300-7 и PC-300LC-7. На каждом возникает отказ гидравлики. Пропадают операции или полный отказ. После диагностики выявили, что пропадает пилотное давление. Поменяли блок понижения давления с основного до пилотного + рейку с электромагнитными клапанами. Проблема решилась, но через месяц все повторилось и так на каждом экскаваторе. Потом обнаружили, что на главном гидравлическом насосе фильтра раздуло и вырвало куски сетки и естественно все попало в распределитель и во всю систему. В распределителе тоже стоят сетки 3Х слойные и их вырвало. Дилер в Москве сказал лить моторное масло 10W-30, может вся эта проблема быть из-за масла или причина в другом? Были на заводе, там специалисты утверждают, что лить надо гидравлическое. Руководство наше придерживается мнения дилера...(
|
Какая температура за бортом?
Вообще на моторке до PC200 гидравлика работает, дальше не помню врать не буду.
Посмотрю напишу.
Инструкция по эксплуатации и обслуживанию должна ведь у Вас быть.
Вот в ней что нарисованно.
И даже мелкими буковками под табличкой написано Гидравлическое рекомендованно коматсу.
Последний раз редактировалось Модератор; 14.02.2014 в 13:47..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
14.02.2014, 12:41
|
|
Цитата:
Сообщение от VTS_KHT
Инструкция по эксплуатации и обслуживанию должна ведь у Вас быть.
Вот в ней что нарисованно.
И даже мелкими буковками под табличкой написано Гидравлическое рекомендованно коматсу.
|
Хорошо, 10W-30 там тоже есть... пусть и не рекомендована, но почему такие неисправности? Вы считаете, что вся вина в "левом" масле? И если переходить на 46, то менять методом замещения через сколько часов?
Цитата:
Сообщение от VTS_KHT
Какая температура за бортом?
Вообще на моторке до PC200 гидравлика работает, дальше не помню врать не буду.
Посмотрю напишу.
|
температура +2-3С
Последний раз редактировалось Модератор; 14.02.2014 в 13:47..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
14.02.2014, 13:20
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
|
|
|
При таких температурах я вообще никогда с проблемами в гидравлике нне встречался.
Проверьте масло на вязкость,, Просто залейте в 20 кубовый шприц без поршня и миглы, и замерьте сколько времени будет вытекать. Сравните с другим, как Вам покажется лучшим, маслом.
А что с фильтрами гидоравлики , что на обратке стоят.
И что за сеточки в насосе? они где установленны?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
14.02.2014, 20:16
|
|
Цитата:
Сообщение от VTS_KHT
При таких температурах я вообще никогда с проблемами в гидравлике нне встречался.
Проверьте масло на вязкость,, Просто залейте в 20 кубовый шприц без поршня и миглы, и замерьте сколько времени будет вытекать. Сравните с другим, как Вам покажется лучшим, маслом.
А что с фильтрами гидоравлики , что на обратке стоят.
И что за сеточки в насосе? они где установленны?
|
Фильтра на главном насосе стоят в напорной линии 2 шт., стаканы под квадрат (на насосе)
Маленькие сетки в самом распределителе.
Всасывающий и обратный фильтр пока не вскрывали, экскаватор ждет очереди на постановку в рем.зону. Если принять во внимание прошлые неисправности, а они схожи, то они с металлической стружкой. 3 экскаватора, работают в одних условиях и неисправности схожи.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
15.02.2014, 01:43
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
|
|
|
Цитата:
Сообщение от satori
Фильтра на главном насосе стоят в напорной линии 2 шт., стаканы под квадрат (на насосе)
Маленькие сетки в самом распределителе.
.
|
Вы откуда? где работаете?
Вставьте своим механизаторам, эти фильтры могут повредиться только от очень густого масла. Т.Е. прежде чем начинать работу масло нужно прогреть. очень медленно начиная работу, что бы подача была минимальной. Но и масло - радости от затарт пусть разделят снабженцы, или кто там снабжает Вас маслом. Озвучте пожалуйста какое масло заливается.
Насосы повтедиться не должны, а вот распределитель и гидромоторы вполне может быть, я бы обязательно проверил.
На вязкость проверяли масло, сколько секунд из 20 кубового шприца вытекает масло.
Порванные фильтры это мелчь, я встречался со случаем разрыва корпуса насоса на Хитачи 350, тоже при холодном масле (масло 46) на улице - 25 (флаг в руки мехнику) . Экс мешал проехать кому то большому. Трактористу говорят: быстренько перегони экскаватор. Он прыг в машину, заводит и тут же движение на полную, рядом ведь 10 метров всего то перехать, что греть время тратить, бабах и все, месяц машина больше не мешала никому.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
15.02.2014, 03:44
|
Banned
Профессия: Продавец
Адрес: Ivan
|
|
|
Да.
Что тут скажешь
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
15.02.2014, 07:53
|
|
Цитата:
Сообщение от VTS_KHT
Вы откуда? где работаете?
Вставьте своим механизаторам, эти фильтры могут повредиться только от очень густого масла. Т.Е. прежде чем начинать работу масло нужно прогреть. очень медленно начиная работу, что бы подача была минимальной. Но и масло - радости от затарт пусть разделят снабженцы, или кто там снабжает Вас маслом. Озвучте пожалуйста какое масло заливается.
Насосы повтедиться не должны, а вот распределитель и гидромоторы вполне может быть, я бы обязательно проверил.
На вязкость проверяли масло, сколько секунд из 20 кубового шприца вытекает масло.
Порванные фильтры это мелчь, я встречался со случаем разрыва корпуса насоса на Хитачи 350, тоже при холодном масле (масло 46) на улице - 25 (флаг в руки мехнику) . Экс мешал проехать кому то большому. Трактористу говорят: быстренько перегони экскаватор. Он прыг в машину, заводит и тут же движение на полную, рядом ведь 10 метров всего то перехать, что греть время тратить, бабах и все, месяц машина больше не мешала никому.
|
Работаем в г. Москве, МО. На этой машине заливали моторное масло LM 10W-30 (в ПН поищу более точное название), а в последний раз моторное масло TEBOIL 10W-30. Сегодня был на работе экскаватор уже в ремзоне и в ПН начнем демонтаж распределителя и промывку. Кстати на одном уже полировали наклонные шайбы. Если опять будут задиры, придется менять. Вязкость проверю в ПН. Кстати проверять то что в машине залито или новое? Постараюсь сделать фотографии.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
15.02.2014, 22:08
|
|
Цитата:
Сообщение от Аленка1989
Согласен!
|
Чтобы это значило!?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
17.02.2014, 11:25
|
|
Заборный фильтр.
Наличие металлической стружки, бронзовой, остатки резины.
Обратный фильтр.
Внутренняя поверхность чистая, но надо резать.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
17.02.2014, 11:27
|
|
Не знаю как называется фильтр, стоит в г/баке.
Резина, стружка.
Корпуса фильтров в напорной магистрали, которые разорвало.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
17.02.2014, 11:33
|
|
Масло LM на котором работал экскаватор и наработка данного экскаватора.
2-ой раз встает с такой неисправностью: отказ гидравлики.
На данный момент демонтируем главный г/насос, замена всех фильтров, мойка.
Думаю шайбы в насосе пришли в негодность.
По вскрытию сделаю фото, по поводу вязкости масла, то еще не делал. Никак не могу найти шприц(
Слив масла будет произведен через ветошь.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
17.02.2014, 11:38
|
VIP
|
![Аватар для Komatsu_Service](image.php?s=7eb04a14bbd9b94c282cc163e9bc0410&u=31004&dateline=1303297740) |
|
|
Цитата:
Сообщение от satori
Работаем в г. Москве, МО. На этой машине заливали моторное масло LM 10W-30 (в ПН поищу более точное название), а в последний раз моторное масло TEBOIL 10W-30. Сегодня был на работе экскаватор уже в ремзоне и в ПН начнем демонтаж распределителя и промывку. Кстати на одном уже полировали наклонные шайбы. Если опять будут задиры, придется менять. Вязкость проверю в ПН. Кстати проверять то что в машине залито или новое? Постараюсь сделать фотографии.
|
Поднимите еще историю машин, т.е. узнайте, какое масло было прошлой зимой, когда возникли первые симптомы и т.д.
В вашем случае неисправность возникла давно, но при восстановлении машины не промывали систему, что привело к повторной неисправности.
По маслу: лучше использовать гидравлику (HO = Hydraulic Oil). Сейчас моторное масло не рекомендуют, а всесезонное используется Komatsu ТО5W30 или TO0W30 (ТО = Transmission Oil). Оно по свойствам лучше работает в гидравлике.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
17.02.2014, 11:51
|
|
Цитата:
Сообщение от Komatsu_Service
Поднимите еще историю машин, т.е. узнайте, какое масло было прошлой зимой, когда возникли первые симптомы и т.д.
В вашем случае неисправность возникла давно, но при восстановлении машины не промывали систему, что привело к повторной неисправности.
По маслу: лучше использовать гидравлику (HO = Hydraulic Oil). Сейчас моторное масло не рекомендуют, а всесезонное используется Komatsu ТО5W30 или TO0W30 (ТО = Transmission Oil). Оно по свойствам лучше работает в гидравлике.
|
Из истории заправки масел в данную машину, всегда моторное масло вязкостью 10W-30
Сначала был Мобил, потом LM, потом Meguin, потом снова LM (в Московские морозы 2013-2014 было оно, фото приложил), а последняя заливка от Teboil.
Промывали согласен не полностью, если подскажите как промыть полностью - буду признателен.
Промывали бак, насос, распределитель и конечно замена всех фильтров, даже в распределителе.
Промывка методом замещения, привела к повторной неисправности (меняем масло гидравлическое 2000 м/ч + гидравлические фильтра на 250 м/ч (обратный и всасывающий)
Оф дилер г. Москва, даже на заводе Коматцу в г. Ярославль рекомендовал заливать моторное масло 10W-30, но Шелл. А завод - только гидравлическое рекомендованное Коматцу.
Наше руководство склоняется к мнению оф.дилера.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
17.02.2014, 12:25
|
|
Сейчас поднял историю по данному экскаватору.
28.02.2013 г. - экскаватор встал на ремонт с похожей проблемой (отказывали операции) масло после ремонта залили LM, фото см. выше.
До 28.02.2013 г. - заливали в основном это LM, но 31.10.2011 г. была заливка Mobil Delvac Super 1400 10W-30 (замена масла в г/баке). Далее были доливы из-за замены РВД и масла были, Мобил, LM и Meguin Mol Dynamic. Все вязкость. SAE 10W-30
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
17.02.2014, 15:37
|
|
Этот фильтр меньше пострадал, найду второй сделаю фото.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
17.02.2014, 15:39
|
|
Ну и самое вкусное
Вторую секцию будем завтра разбирать. На коматцу продают отдельно поршеньки?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
17.02.2014, 15:47
|
|
продают, продают.
а можно по-подробнее про рекомендацию масла Шелл?
может и письмецо какое есть?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
18.02.2014, 06:52
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
|
|
|
Цитата:
Сообщение от satori
Масло LM на котором работал экскаватор и наработка данного экскаватора.
2-ой раз встает с такой неисправностью: отказ гидравлики.
На данный момент демонтируем главный г/насос, замена всех фильтров, мойка.
Думаю шайбы в насосе пришли в негодность.
По вскрытию сделаю фото, по поводу вязкости масла, то еще не делал. Никак не могу найти шприц(
Слив масла будет произведен через ветошь.
|
А никого не смущает, что "самое популярное и качественное масло из Германии", но на якобы официальном сайте http://www.liqui-moly.de/ нет никакой информации о Touring High Tech SHPD-Motoroil 10W30 ![Dash1](images/smilies/kolobok/dash1.gif) , А вот на росиийском и украинском зеркале ну прямо самое лучшее масло какое может быть ![Sarcastic](images/smilies/kolobok/sarcastic.gif) , Правда вязкость его (по дата листу на российском сайте) как минимум в два раза выше рекомиендованного коматсу. Но, сразу извиняюсь, возможно плохо искал у немцев.
Лично я не верю всем этим равенолам, ликвимолям, сейчас распихивают Kuttenkeuler , к стати в Хабаровске его продает фирма Well Run, которая несколько лет назад продавала лучшее масло с одноименным названием, сейчас и как звать забыли эту бодягу . Зато сколько моторов переремонтировали и поменяли на "контрактные"
Ну а смешивать его с Мобилом, при условии что мобил хоть приблизительно оригинальный, я не стал бы. Как поведут себя присадки при смешивании и какую вязкость дадут в результате неизвестно.
Торговцы рады продать нам все что угодно, а мы потом ремонтирем. а они даже как бы и не причем, все откаты поделены и никто не выступает. Великая Японская Круговая Порука, только в Российской схеме она не идет на благо производства а даже наоборот все разваливает. Как писал М. Жванецкий, формулу то нам дали, ... только вот наше лекарство не убивает микроба а как бы с ним сотрудничает.
Как говорится, если хочешь выпить вкусного чая, не экономь на заварке. ![Good2 002](images/smilies/kolobok/good2_002.gif)
|
|
|
|