http://www.youtube.com/watch?v=lm2b9K81UcU

__________________
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так."

Вся технология направленна на экономию средств при ремонте дорог,( я уже в другой теме говорил,повторюсь ещё раз, что в России для ремонта дорог за год тратится 800-900 млрд руб и для строительства новых трасс ещё 500 млрд руб) , уплотнение смеси происходит при помощи виброплиты( технология укладки горячих и тёплых асфальтобетонных смесей требует первоначального уплотнения катками массой до 14 тонн), как определяется пористость асфальтобетона,от этого зависит долговечность покрытия, в зависимости от марки смеси пористость должна быть от 2,5 до 4,5%, какова водостойкость этой смеси( водонасыщение не должно превышать 4,5% по объёму) это влияет на морозостойкость,набухание смеси (допускается от 0,5 до 1,5 %,какова износостойкость, каково оптимальное содержание битума ??? Вопросов много,ответ один: горячая регенерация(очередная рекламная компания) ,пойдут заказы и сэкономленные средства растекутся по кубышкам ( о качестве кто будет думать) главное экономия

Лабораторные испытания все проведены и нормы есть в РОСДОРНИИ, сейчас такие дороги принимают без проблем, можем помочь с документацией

Эта машина существовала только на бумаге, она не производилась и нигде не работала. Я писал выше что все основы теории стабилизации были заложены еще в СССР, могу сказать больше "стабилизировали" грунт еще в древнем Риме, даже некоторые площадки дожили до наших дней

Почему не годится?

А сколько битумной эмульсии нужно добавлять по массе? 15 а то и 20%, сколько стоит самая дешевая эмульсия? А теперь посчитайте что дешевле.. Цемент и полимер минимум в два три раза дешевле. Испытания проводили аттестованные лаборатории, в РОСДОРНИИ вся инфа есть, обращайтесь предоставим.

Вопрос не в стоимости применяемой технологии, а в качестве покрытия при применении этой технологии. Какой полимер дешевле эмульсии и что вы называете полимером? Сколько нужно цемента по этой технологии и процесс его твердения PS : В битумной эмульсии до 45% воды,можно до 60% сделать,что может стоить дешевле воды,как происходит гидратация цемента ?? Справку нарисовать в России, да не смешите меня, по этим заключениям в России никто не несёт ответственности .Есть технологии в которых минеральное вяжущее частично или полностью заменено полимерами, их недостаток в усложнении процесса.

Сомнительна мощность этой фрезы, если её применять при реконструкции асфальтовых дорог- всё же это прицеп, а восстановление профиля- одной из основных задач при реконструкции, для этого наверное нужен ещё автогрейдер...просто интересно, не более.

Эта фреза выпускается в двух версиях MTM и MTH массой 6 100 кг и 7 300 кг, мощность базовой машины (трактора) 360 - 400 л.с. Все эти "силы" напрямую передаются на ротор, заглубление ротора регулируется гидравликой, максимальное заглубление 50 см. может дробить любые камни и фрезеровать скалы - производитель ограничений не ставит. Система орошения позволяет подавать в измельчительную камеру любую эмульсию, кроме битумной. Такую фрезу нужно в работе смотреть, тогда все понятно станет. Себе пока такую позволить не можем, пользуемся легкой фрезой RSL, 2 700 кг. Без грейдера никак..

Тут 5-тонная фреза, а так то же самое http://www.youtube.com/watch?v=FiGM_HLkCyg

Вот это по нашему, по Русски! Воды 60%, щебня в три раза меньше, асфальта 2 см вместо 15... а через пол года опять на тот же участок, и все заново. А люди пускай по колдобинам ездят!

Для таких дорог, как на видео- вполне вариант, для машинного парка какого нибудь РайДУ, асфальтировать такое покрытие - это наверное на совести заказчика...Конечно, ресайклер типа wr-2000 это серьёзнее, да и грейдер там нужен, всего лишь- поправить кромку и кювет, но никто не купит для небольшого РайДУ такую дорогую и технологичную машину, как выше упомянутый ресайклер от виртген...про попадающиеся камни- даже тяжёлая гусеничная машина wr-4200 останавливалась по причине этих камней- сварка и замена деталей ротора основная причина...

Специально для тех кто не понимает и пытается перекинуть с больной головы на здоровую. Эмульсии-дисперсные жидкие вещества состоящие из двух не смешивающихся и не растворяющихся друг в друге компонентов. Для этого применяют водные растворы ПАВ или тонкодисперсные порошки-эмульгаторы, для увеличения водостойкости вводят кремнийорганические жидкости 0,5-1% по объёму Это коротко и качество эмульсии зависит не от содержания в ней воды,а от соблюдения технологии при изготовлении. Битумную эмульсию я привёл в качестве примера и задал вопрос: Что может быть дешевле? Отход производства,который нужно утилизировать и ещё чтобы деньги платили(отрава)Сам вопросы задаю,сам отвечаю (весело) Не на один мой вопрос вы не ответили.Отвечу сам ,вот вы и делаете не по Русский,и пытаетесь пропихнуть эту (лженауку)

Олег, задавайте вопросы по конкретней. Я не хочу здесь рассказывать о физико-химических процессах происходящих в грунте при стабилизации, изучением этих вопросов занимаются в НИИ и я думаю здесь это никому не интересно. Если говорить всем понятным языком то при добавлении стабилизатора в грунт мы повторяем природный процесс образования каменистых отложений, происходящий в земной коре, но со значительной временной разностью. Цемент здесь выступает в роли катализатора (так же можно использовать известь или золу уноса). Уже через несколько часов после уплотнения получается прочный сцементированный грунт, устойчивый к проникновению воды и морозостойкий. Никакие температурные швы не нужны, стабилизатор их заменяет (именно он дает упругий прогиб). 1 м2 стабилизированного грунта со всеми затратами стоит 300 - 800 руб (это зависит от применяемого стабилизатора и кол-ва цемента (от 2 до 6%), кол-ва добавленного инертного материала и т.п.). 1 литр хорошего стабилизатора стоит в районе 500 руб а максимальный расход 1 л на 10 м3. Еще раз повторюсь, в зависимости от интенсивности движения укрепленный слой может служить и основанием и покрытием.

Этой лженаукой пользуются во всех странах мира, не мы здесь первые. В той же Европе стабилизация идет полным ходом еще со времен появления первых ресайклеров, и поток б/у ресайклеров идущих на наш рынок связан стем, что многие европейцы переходят на такие фрезы...

При таком расходе стабилизатора, он физически не сможет покрыть 10 кубов заполнителя и стоимость у него астрономическая ,при использовании золы-уноса,даже при высоком содержании в ней оксида кальция,что способствует самостоятельному твердению с добавлением гидрооксида кальция и цемента,это не даёт,того результата о котором заявляется, это очень сложные химические процессы и при такой концентрации вещества вы не достигнете желаемого результата и прочности,цемент качестве катализатора применяется только как дополнительное вяжущее для возбуждения твердения тонкомолотого шлака

Пока все рассуждают, мы просто работаем и стабилизируем любые грунты, заказчиков всех эта технология, качество и долговечность устраивает. А то что вы не верите или еще не разобрались в этом методе строительства всего лишь ваша личная проблема.

Фотоотчет по стабилизации грунта из Сочи (первая часть).

Фотоотчет по стабилизации грунта из Сочи (часть 2).

Ваша технология для меня ( это поставить на дороге дуромер и собирать деньги), вам позавидовал бы сам О.Бендер Заказчики, в основном мало понимают в технологии,да и скорей всего она их мало интересует , а если ещё начать разговор о сэкономленных деньгах,то они вовсе рассудок теряют

Вот вам еще один пример по стабилизации. Италия, окрестности Милана, реконструкция федеральной трассы. Стабилизируется два слоя, причем стабилизируются простой негашеной известью, на верхний стабилизированный слой ложится асфальт - и это федеральная трасса Европейского уровня, с пиковой нагрузкой и интенсивностью движения!!! По вашей логике эти люди идиоты что ли? Нет, просто им нужна вечная дорога с минимальными затратами на строительство, содержание и ремонт.

Может это известняк ? Очень интересно ,ведь при применении негашёной извести требуются высокие меры безопасности,из-за её дисперсности происходит большое распыление оксида кальция , знаю применение извести в промышленности,о таком слышу впервые и даже если её применять она должна быть гидратированной и применяться в смеси с активным кремнезёмом,только тогда создаются условия для получения силиката кальция.

Нет, это обычная негашеная известь. Смысл примерно такой — при смешивании извести с влажным грунтом оксид кальция переходит в гидроксид, который далее, поглощая из воздуха углекислый газ, сильно твердеет (превращаясь в карбонат кальция). Из мер безопасности нас как наблюдателей попросили немного отойти в сторону, когда рассыпали известь, ну и у оператора трактора обычная медицинская маска. Жаль что в России известь нельзя использовать - не те климатические условия.

Скажу вам без хвастовства ,о вяжущих веществах и их применении знаю абсолютно всё, (консультирую от лукавых) Не буду вас утруждать чтением моих умозаключений,постараюсь кратко ответить на ваш пост : Образование карбоната кальция и кристаллизация гидрооксида проходят при положительной температуре и низкой влажности (страна не играет роли) и процесс протекает очень медленно., кроме этого карбонизация захватывает только поверхностный слой,т.к концентрация углекислого газа в воздухе очень мала и образующаяся плёнка карбоната имеет большую плотность,что затрудняет проникновение углекислого газа во внутренние слои и прочность этого вещества очень низкая ( максимум 1 МПа) и чтобы достичь хотя бы 5 МПа нужно несколько десятков лет, а если применяют известь 3 сорта, где активного вещества 70% и пережог составляет 14 %,то о качестве можно забыть . В предыдущих постах вы писали о добавке цемента от 2 до 6%, осмелюсь заметить,что такое кол-во добавляется только в шлако-щелочное вяжущее для возбуждения шлака к твердению Обращайтесь,ещё что-нибудь расскажу .

Сплошная теория из школьных учебников! Вы рассуждаете по принципу: "этого не может быть, потому что этого не может быть". Результат стабилизации (укрепления) грунта оценивается не теоретическими умозаключениями а только после практического применения с постоянным отбором укрепленного грунта с эксперементальных участков в течении нескольких лет, исследования и контроля его свойств. Все эти работы давно проведены и сейчас со 100% уверенностью любой дорожник занимающийся стабилизацией, укрепит абсолютно любой грунт (кроме плодородного слоя) с помощью цемента и (или) стабилизатора, обеспечив нужный модуль упругости. И кроме того даст вам гарантию, что в ближайшие 20-30 лет эту дорогу вы не будете латать.

Если вернуться опять к сути технологии: цемент - связывает частицы грунта между собой, стабилизатор - дополнительно связывает частицы грунта плюс обеспечивает упругий прогиб, высокую морозостойкость и водонепроницаемость -- никаких сложных хим реакций здесь не происходит - количество цемента и стабилизатора рассчитывается для каждого типа грунта или дороги отдельно - но в любом случае цемент 2-6% на любом грунте. Второй вариант: есть стабилизаторы ускоряющие процесс формирования каменистых отложений (в их числе стабилизатор АНД) - здесь яко бы происходит уже сложный хим процесс - но скажу честно бред полнейший, мы применяли такие стабилизаторы, эффекта никакого нет, простой цемент дает такие же результаты. Есть еще куча стабилизаторов с разными свойствами, но их еще мало где применяли.

P.S. Не тратьте время на переписку текста из учебника на форум, поинтересуйтесь кто, где, когда применял эту технологию, какие объекты сделаны, как ведут себя и т.п.

Учебниками давно не пользуюсь,возраст не тот, всё на память, что за универсальный стабилизатор? который обеспечивает все перечисленные свойства и ещё упругий прогиб,есть предел прочности при растяжении на разрыв и предел прочности на растяжение при изгибе,вы о таких вещах говорите,равносильно дом из песка построить Стабилизатор на 10 кубов 1 литр-это как может быть,я хочу понять, знаю и химические добавки и минеральные активные и инертные , но как сделать из нечего что-то не пойму PS :У нас асфальт в том году новый положили,подстилающий слой( бетон и щебень катком укатанный) наступила оттепель и мороз и влага в некоторых местах порвали покрытие( понимаю пусть качество асфальта плохое),но подстилающий слой из бетона,а вы о грунтовых дорогах высокого качества

Интересно читать разные мнения. У нас во Франции эта техника широко распространена (строительство дорог, аэропортов, ЖД…). Скажем так, у нас 2 критерия: экономия и экология. И не всегда побеждает стабилизация. Существуют даже инструменты (в виде сайт например) для того, чтобы сравнивать стандартную методику и рецайклинг (1 из параметра расчета, это расстояние между карьерами и стройплощадкой). Будет интерес, смогу ссылки дать.

У нас такие параметры учитывают,но во главу угла ставят всё же качество заполнителей, весьма интересно посмотреть публикации о дорогах Франции