Условия зимние, Крайний Север Отказали zx-220, -330. 450 - е вроде нормально пашут.
А можно уточнить причину отказа?

А можно уточнить причину отказа?

Согласиться с этим практически невозможно. Но и спорить об этом - совершенно бесполезно. Как минимум потому, что для того, чтобы начать обсуждать эту тему, Вы должны один раз посчитать не стоимость техники и не стоимость сервиса, а стоимость перевозки одной тонны материала, например Катерпилларом или Комацу и тем же вышеупомянутым Хюндаем. Причем сделать это нужно грамотно, с учетом оптимально выбранного времени продажи техники и ее остаточной стоимости. Тогда будет ясно, что начальная стоимость техники и стоимость сервиса - далеко не самые важные составляющие цены машины.

С уважением

А что такое "срок эффективной службы"? Я первый раз слышу такой термин. Это рекомендуемое время проведения капитального ремонта или рекомендуемое время продажи? В любом случае, у Хюндая ни рекомендуемый срок капитального ремонта, ни рекомендуемое время вывода из парка техники не может быть 35'000 моточасов. А то, что экскаватор много наработал без капремонта, это хорошо, но гордиться этим должно быть стыдно! Есть много техники и упомянутых Вами производителей, которые наработали фантастические цифры моточасов, но ведь это НЕПРАВИЛЬНО и такие случаи нельзя приводить в пример

Почти так. К этому следует добавить, что если Вы берете погрузчик для того, чтобы "пару раз в день копнуть кучу компоста", то ни Комацу, ни Катерпиллар Вам точно не нужен. С другой стороны, если Вы хотите работать круглосуточно, то (не буду утверждать дабы не спорить ), мне кажется лидирующие бренды были бы как раз кстати. Если Вы где-то посередине, то я бы склонился к качеству и оперативности сервисной службы дилера, но все-таки в сторону более дорогих брендов.

Что касается Комацу, то китайское производство они начали завозить только в Россию. Ни в Европу, ни даже в Украину, Комацу китайцев не завозит. У Российского рынка особое, относительно лояльное отношение к китайцам.

С уважением

Производительность считал не я - клиента она устраивает - поэтому он сейчас переводит парк с CAT на HYUNDAI

Олег Николаевич не просто хороший, грамотный дилер: он к тому же и руководитель. Очень интересна, развесиста его лапша,- с точки зрения машиниста экскаватора. Меня, как действующего машиниста с двадцатилетним иномарочным стажем,- очень веселят его потуги. - Тужьтесь, Олег Николаевич, больше тужьтесь: авось найдутся чудаки, которые Вам поверят!
Когда-то в школе мы учили басню о жабе, которая пыжилась, пытаясь сравниться с быком. Так вот, у Вашего Хундая - шансов уже значительно больше, чем у жабы. Правда! Блин, как же всё-таки правильно по-русски: написать марку Ваших аппаратов?
Небольшой бесплатный совет, Олег Николаевич,- Вам: от нескольких моих коллег-машинистов экскаваторов. Для начала - пересядьте со своего красавца Lexus - на хундай акцент, или хотя бы на сонату. - После такого подвига - пожалуй, многие смогут поверить, что Хюндай - это очень круто! Присмотритесь к сонате,- как того советует реклама Вашего хундая.
Чёрт подери,- как же всё-таки, легко - читать и печатать слова: КАТ, КАТО, Хитачи! Легко и приятно: и слуху, и пальцам, и - душе! Ну почему так тяжело, даже как-то неприятно - слышать название Hyundai в русской транскрипции? А уж писать!!!
У меня и у моих коллег есть не только опыт, но и фото, видеоматериалы. В том числе по хундаям. К сожалению, мои товарищи пока не могут документально доказать, сколько времени простаивают Ваши …эээ…хундаины после поломок двигателя и гидравлики: может, Вы сами попробуете обнародовать такие данные? Надо будет попросить у них расчётные листки - там есть такая графа: РЕМОНТ. И ещё говорят,- Хюндай двинулся на Север: как там у Вас с запчастями? Неужели - полный ажур?
А ещё - даже на выставках строительной техники почему-то бросаются в глаза не только конструктивные недостатки Хундаев, но и «советская сборка», «китайское качество»: в корейском буржуйском исполнении. Я даже не ожидал: у меня бытовых приборов корейских много и они мне нравятся. А тут вдруг… Хотите,- я лично Вам пришлю некоторые фото: со стройки и даже с выставки - на память?
Про невероятное качество хундаев можно очень много рассказывать, но вот с доказательствами - почему-то у Вас проблемы. Так, может,- Вы хотя бы приведёте цифры цены, которые бы проиллюстрировали приятную, весьма существенную разницу для покупателей - между Хундаем и aналогичным по весовой категории некорейским аппаратом: например, SK-215, SK-250? Любопытно. Кат, Комацу – пожалуй, всё-таки существенно дороже Вашего товара,- не спорю. A - НьюХоланд Кобелко? Да и я: правда - не знаю пока о цене, например Хитачи своего великолепного ZX230 и даже новых ZX200-3. - Уж, поделитесь, пожалуйста.
Но лапшичка-то у Вас: всё-таки - чудная! Вешайте её побольше, Олег Николаевич, вешайте. Не стесняйтесь. Авось!
Уважаемый Олег Николаевич! Поверьте - я пока даже не пытался серьёзно критиковать, а тем более ругать Ваш хундай,…эээ, пардон – если пишу неправильно: ну не могу просто - правильно написать или выговорить это безобразие. Ху…, Хйу… Хю… блин, не то что палец,- язык сломается от этого хундайного корейско-английского слова!
Это я ведь со скуки: сейчас - слегка посомневался. Уж если бы я захотел серьёзно Вашу фирму … расхундаить…!!! Ей-Богу: у меня хватает общего опыта работы на иномарках,- чтобы жестко критиковать любой экскаватор любой фирмы, включая грандов - КАТ, КАТО, Хитачи, Комацу, Либхер, Вольво, Джисиби! Поверьте. У любого лидера смогу найти десятки слабых мест: работаю на иномарках с мая 1986г.
Более того,- мой личный хундаям конкретный комплИмент: монитор Ваших хундаёв - в сто раз лучше джисибишного дерьма! (под дерьмом - имею в виду мониторы экскаваторов Джисиби). И коронки на ковшах хундаев крепятся, хоть и хуже, чем на КАТах, Джисиби, Кейсах, Либхерах и Вольво, но уже лучше, чем на Хитачках.
Лучше и стёкла, и больше - фар: для машинистов это имеет большое значение. По крайней мере – на тех Хундаях, что я видел сам. И вообще,- это безобразие по названию - очень неплохо работает. Правда, недолго. Машинисты говорят: ломается. Но это нормально: нет вечной техники, и не будет. Просто Вы со своей лапшой о 4000 м-ч без поломок - СИЛЬНО перестарались. Сказки о серьёзной технике рассказывайте, но лучше - осторожно: иначе прослывёте …Андерсеном. - Вам это надо? Вы же - дилер, торговец хундаев, а не сказочник!
Два моих товарища работают на Хундаях: 25-тонном гусеничном R-250W-7LC (движок Камминс, ковш 1,08 куба) и колёсном R-170W-7, вес 16,2тонн (двигатель Мицубиси, ковш 0,76куба), и в целом отзываются - неплохо, хоть и без восторгов. Недовольны обслуживанием и запчастями. Они утверждают: Хундай пока плохо подготовлен для российских условий. И долго приходится ремонтировать из-за запчастей: а на ремонте во многих фирмах нам платят - голый тариф.
По мнению экскаваторщиков: пока ещё - Хюндаи плохо заводятся зимой, ковш непродуман, ходовая нуждается в доработке. По топливной системе много непонятков. Но лично я всё же считаю: Хйундаи в целом - очень неплохие аппараты,- хотя сам пока на них вообще не работал. Просто солидарен с коллегами: надо Ваш хундай приспособить непосредственно для российских условий эксплуатации. Тогда машинисты перестанут их ругать.
Уважаемый Олег Николаевич! А хотите - лично для Вас - вышлю список претензий машинистов к рекламируемым Вами экскаваторам?! Пунктов на 70? Ведь Если часть недостатков Хундаев исправить,- из них могут получиться отличные аппараты, даже не хуже лидеров! И про хундай-сонату - тоже не забудьте: согласитесь - мысль!!!

ох, и хитрец Вы, Олег николаевич !!!

Некоторые и на жигулях ездят и считают их лучшим автомобилем. Но ведь это не значит, что клиент не ошибается, верно? Точно так же, как это не значит, что мое мнение неошибочно )

Уважаемый ....чист. Мне тяжело судить о вас как о профессионале - но Ваши утверждения - сам не пробывал, но кто-то говорил или где-то слышал - очень интересные утверждения - вот если я скажу что у Вас судаоь ( когда вы работаете на севере) рога растут - это будет правдой или слухом?
Я читал Ваши письма , которые вы пишите конструкторам HITACHI, KOMATSU И ДР. Прошу Вас Больше не пишите их - в них показано полное не знание техники , её комплектации, условий обслуживания - доверьте это дело тем кто этим занимается профессионально... Если Ваша профессия копать - копайте.... .Вообще я понял- вы в поисках машины - которой бы вы управляли лёжа на боку по телефону после стакана .......
И совет дам - если о чём рассуждаете - имейте факты (но не слухи) , снимите фильм, если чего-то не нашли на экскаваторе - это не значит что этого нет, просто Вам это не поставили - денег не хватило..., сэкономили.
И по вопросу расхундаить - Вы и Вам подобные уже всю Россию расху...или...
А принцип нашего человека всем известен - все хотят получить машины стоимостью млиллион за три рубля, плюс чтобы на ней работали те кто продал, а ещё лучше и объёмы работ этот экскаватор сам находил, чтобы он был вечный, топливо не заканчивалось.........
Моё мнение - все машины мировых брендов одинаковы - а HYUNDAI - это мировой бренд и комплектующие его это лидеры мирового машиностроения -двигатель CUMMINS, гидравлика KAWASAKI, и др. Так что вы ....чист не правы ..и не имеете права утверждать и рассуждать на эту тему

Уважаемый Олег Николаевич А мне, в отличие от Вас,- несложно судить о Вашем профессионализме, поскольку я хорошо умею читать. В отличие от Вас. К сожалению, Вы не только безграмотно пишете, но и читаете очень плохо. Как раз об экскаваторах HYUNDAI - я пока отзывался в целом положительно, и именно потому, что сам на них ещё не работал.

Ваш HYUNDAI пока в десятку мировых брендов не входит: посмотрите жёлтую таблицу на самом информативном Портале - хотя Вам и очень тяжело даётся чтение, но там - есть схема! Есть вероятность,- Вы её сможете осилить и перестанете понапрасну дуться-пыжиться. Не повторяйте путь жабы. Она всё равно не смогла достичь размеров быка - лопнула.


Для особо надувшихся напомню: лично я считаю корейскую технику - очень неплохой! По отказам – лучше расспросить машинистов экскаваторов и слесарей по ремонту. Я постараюсь привести расчётные листки своих коллег: там указывают должность: машинист экскаватора HYUNDAI, и в графе РЕМОНТ НА ЛИНИИ: количество часов и дней ремонта.

Кроме того, я уже говорил: у меня уже есть неприглядные фото по HYUNDAI, и если будете настаивать - могу предоставить в любой момент. Кроме того - я обязательно поеду на СТТ-2008 через две недели 17-21июня. Не сомневайтесь - Вашему HYUNDAI уделю особо пристальное внимание. Наснимаю побольше интересных кадров: несколько точно уже будет. А если и на СТТ-2008 продвигаемая Вами фирма не предоставит прайсы по экскаваторам, расходным материалам и сервису - дуться дальше Вам будет уже не нужно.

Как профессионал Вы - увы. С фактами у вас очень темно, всё голословно. В принципе, корейские аппараты очень неплохо работают, но ведь Вы почему-то их показать, похвалить нормально - несподобились до сих пор! Даже прайсов по экскаваторам, запчастям и сервису до сих пор не привели ни разу! Хотя бы приведите факт: на какой машине передвигаетесь Вы лично? В случае, если Вы, уважаемый Олег Николаевич,- скажете, что ездите уже несколько лет только на автомобилях расхваливаемой Вами марки - я сделаю Вам хороший подарок.

И ещё хочу вам напомнить: уж если даёте советы, то и сами им следуйте. Прежде всего. И ещё - свои мнения о «принципах нашего человека» - на всех распространять нехорошо: надо всё-таки,- любить свой народ. Страну расхундаивал не я, и даже не экскаваторщики вообще. Я всю жизнь строил, а чем занимались Вы - торговец …Что касается меня лично: я как раз мало пью и даже не курю. Естественно, я не ангел, но крепких спиртных напитков почти не употребляю. Так что и здесь Вы ххххххххххххххх

Но, то что пытаетесь плюнуть в мою сторону - право, глупо. Давайте не будем впадать в детство, а профессионально и корректно полемизировать о достоинствах и преимуществах экскаваторов разных марок,- включая и продвигаемую Вами.

Уважаемые коллеги!
\
Убедительно прошу Вас не переходить на личности!
А Вам, господин Хитачист, советую более ПОЗИТИВНО смотреть на МИР. Вы несколько КРИТИЧНЫ по отношению и к технике и к людям. Мир не идеален, но в этом его прелесть.

АДМИНИСТРАТОР ЭКСКАВАТОР РУ

Зря Вы так. Hitachist высказывал (между прочим, аргументированно) свою точку зрения, как оператор и знал, о чем говорит. Тем более что как раз у него наиболее позитивный взгляд из большинства, т.к. он не двигает "свою" марку, отметая остальные, а рассматривает все варианты. А вот господ-продавцов, утверждающих, что их машины лучшие "патаму шта!" и рассказывающих, что человек со стажем работы в 20 лет ни в чем не разбирается, а только хочет лежать "со стаканом", стоило бы несколько охладить. Это мое личное мнение.
Критичность по отношению к технике на форуме, по-моему, этот форум и поддерживает. Если бы все были всем довольны, то ограничились бы одним-двумя восторженными восклицаниями и форум бы встал.
Вопрос оптимизации (в любом процессе) можно описать как: все хорошее враг лучшего. Это же касается и строительной техники. Нет идеальной (или оптимальной) машины, но критика помогает прогрессу, иначе экскаваторы бы до сих пор работали бы на паровом двигателе и обслуживались бы 15 операторами с производительностью в 20 м3/час

Мы с Олегом Николаевичем очень похожи: у обоих - рога! У меня: ветвистые, роскошные - северного оленя, а у моего оппонента - чуть только кривоваты, ведь он - старый, с бородкой. ОН - как Гайдар - всегда шагает впереди! И пытается вести за собой, но - куда?
В любом случае,- мы вместе, дружно веселим форумчан, создаём весёлую, живую картину! И мы не только не даём форумчанам скучать,- бодаясь в дружеском турнире. Мы, надеюсь, пробуждая интерес - всё же потихоньку шевелим и расширяем целевую аудиторию. : p
Жаль, что пока нельзя - нашу шутливо-дружескую пикировку перенести на страницу юмора: увы, там другая атмосфера. Вероятно - наш бесконечно добрый админ,- да ниспошлёт Аллах вечное благоденствие ему и Экскаватор Ру,- ни разу там не ступал. А ещё - я не даю засохнуть мудрым чернилам великого админа...
Или - уже: не давал? Если так - … встретимся на СТТ-2008!
- Впрочем, мой великий учитель ещё недавно - советовал мне быть более оптимистичным...

Сравнивать TOYOTA CAMRY надо с HYUNDAI GRANDUER и честно скажу я бы выбрал GRANDUER ,
И сравнивать танк по проходимости с трактором не совсем правильно, так же и параллель проводить между легковыми машинами и тяжёлой техникой.....

Абсолютно согласен с Александром в этом вопросе

Буду признателен Вам если пришлёте список .....желательно с серийным номером машины...
Лично моих клиентов устраивает качество машин - всё нормально..
Если есть недостатки - они устраняются на заводе, потому как нет предела совершенству
И разница между Вашим ХЫ_ХЫтачи и Нашим ХЁНДЭ только в цвете и двигателе , а забыл ишо ПРО СОСТАВ ВАШЕГО МОНСТРА - ЭТО китайский металл с СеверСтали, ковши из Италии, которые протираются через три месяца, дешевая отделка кабины, и цвет внутри серый как в погребе, хотя есть и общее - на одну букву, гидравлика КАВАСАКИ....

АБСОЛЮТНО С ТОБОЙ СОГЛАСЕН........
ЭТО ПРОСТО ПИКИРОВКА ЧТОБЫ ФОРУМ БЫЛ ЖИВЕЕ..
Я НЕ ОБИЖАЮСЬ НА ХИТАЧИСТА - Я ДУМАЮ ЧТО ЭТО ВЗАИМНО

господи, что только не слышал я от конкурентов - а вот про контактную сварку рабочих органв слышу впервые ..
господи и эти люди продают экскаваторы....

Говорят, что на стоках полно Хундаев и будет распродажа? Кто и что слышал об этом?