Внимание! Администрация форума (включая модераторов) не продает тех.документацию, запчасти или технику. Если пользователь форума предлагаем вам какой-либо товар от лица администрации форума, то он - мошенник. Не перечисляйте ему деньги!
Разговаривал с большим дилером разной техники в Кирове. Он говорит, что выездов по сервису на ТМ10 меньше, чем на Четру.
Это и понятно. Сколько ТМ-10 и сколько чебоксарских машин... Здесь, на форуме по ЭП половина тем про JCB... Это же не потому, что они такие ломучие и плохие! А просто потому, что их столько же, сколько всех остальных, вместе взятых.
сейчас работаю на строительстве трасы.. бульдозеры кат и джон дир.. интересно приедет сервис на тм-10?? я лично думаю что приедут на кат и джон дир
1.сервис Кат примерно одинаково с ДжонДиром стоит раза в 2-а -Три дороже нашего (при одном качестве масел и фильтров - мы используем не хуже только не перемаркируем под ДСТ-УРАЛ). Так же обстоит дело с агрегатами - ровно в три раза дороже было на полностью идентичные агрегаты ГСТ(гидронасосы-моторы, планетарные бортовые) при выствлении в 2014г в тендере в ЮРФО. То же и сейчас. Сервис САТ-а конечно лучший.. но прямопропорционально стоимости и услуг и самой техники и окупить все это только на супер тарифах сейчас можно .
2.Котяра меня обвиняет в "безасновательной" рекламе,интересно Вас ,Са,t после слов про "возле забора" он будет в лже антирекламе упрекать на такое пустобрехство.
3.Вообще ЭО борются за 100% возможность обходится своими силами даже в период гарантии, хотя бы на промежуточные ТО. У нас 50% так поступают полностью экономя на аттестованном сервисе. Остальные 50% по окончании абсолютно спокойно сами обслуживают годами(именно так) не обращаясь на завод = примеры Чукотока 2 ед 13 года сначала в МУПе - потом в личное выкупили , норильск геофизики -видео есть на ютубе, Азербайджан - одна из первых ГСТ15 4-ре года назад.
В реальности ГСТ понятная как автомат АК, да и типичная - вся эксковаторная техника = поэтому и обслуживают после гарантии 100% сами. ИМХОО
Последний раз редактировалось Tehnar; 14.09.2016 в 21:49..
1.сервис Кат примерно одинаково с ДжонДиром стоит раза в 2-а -Три дороже нашего (при одном качестве масел и фильтров - мы используем не хуже только не перемаркируем под ДСТ-УРАЛ). Так же обстоит дело с агрегатами - ровно в три раза дороже было на полностью идентичные агрегаты ГСТ(гидронасосы-моторы, планетарные бортовые) при выствлении в 2014г в тендере в ЮРФО. То же и сейчас. Сервис САТ-а конечно лучший.. но прямопропорционально стоимости и услуг и самой техники и окупить все это только на супер тарифах сейчас можно .
2.Котяра меня обвиняет в "безасновательной" рекламе,интересно Вас ,Са,t после слов про "возле забора" он будет в лже антирекламе упрекать на такое пустобрехство.
3.Вообще ЭО борются за 100% возможность обходится своими силами даже в период гарантии, хотя бы на промежуточные ТО. У нас 50% так поступают полностью экономя на аттестованном сервисе. Остальные 50% по окончании абсолютно спокойно сами обслуживают годами(именно так) не обращаясь на завод = примеры Чукотока 2 ед 13 года сначала в МУПе - потом в личное выкупили , норильск геофизики -видео есть на ютубе, Азербайджан - одна из первых ГСТ15 4-ре года назад.
В реальности ГСТ понятная как автомат АК, да и типичная - вся эксковаторная техника = поэтому и обслуживают после гарантии 100% сами. ИМХОО
Может быть потому и не обращаются в сервис, что уже не за чем? Может быть они уже под забором сгнили?
Может быть потому и не обращаются в сервис, что уже не за чем? Может быть они уже под забором сгнили?
у нас в сервис по тм-10 не обращаются именно потому что их просто нет.. и в обозримом будущем И НЕ БУДЕТ.. а будут КАТы и ДЖОН ДИРы.. а выпушенные ДСТ тм-10(3? штуки) нам и обслуживать ни к чему. кстати Шантуи у нас тоже работают правда наёмные
1.сервис Кат примерно одинаково с ДжонДиром стоит раза в 2-а -Три дороже нашего (при одном качестве масел и фильтров - мы используем не хуже только не перемаркируем под ДСТ-УРАЛ). Так же обстоит дело с агрегатами - ровно в три раза дороже было на полностью идентичные агрегаты ГСТ(гидронасосы-моторы, планетарные бортовые) при выствлении в 2014г в тендере в ЮРФО. То же и сейчас. Сервис САТ-а конечно лучший.. но прямопропорционально стоимости и услуг и самой техники и окупить все это только на супер тарифах сейчас можно .
2.Котяра меня обвиняет в "безасновательной" рекламе,интересно Вас ,Са,t после слов про "возле забора" он будет в лже антирекламе упрекать на такое пустобрехство.
3.Вообще ЭО борются за 100% возможность обходится своими силами даже в период гарантии, хотя бы на промежуточные ТО. У нас 50% так поступают полностью экономя на аттестованном сервисе. Остальные 50% по окончании абсолютно спокойно сами обслуживают годами(именно так) не обращаясь на завод = примеры Чукотока 2 ед 13 года сначала в МУПе - потом в личное выкупили , норильск геофизики -видео есть на ютубе, Азербайджан - одна из первых ГСТ15 4-ре года назад.
В реальности ГСТ понятная как автомат АК, да и типичная - вся эксковаторная техника = поэтому и обслуживают после гарантии 100% сами. ИМХОО
и разговор мы ведём не о цене обслуживания.. а о наличии обслуживаемых "объектов".
- на Чукотке 2-е единицы))) это объём о котором стоит вести речь????тем более в МУП.. в МУП это я понимаю(если не прав поправьте) максимум полигон ТБО(свалка). так там т-130 справляются веками
ГСТ- согласен. понятная как автомат.. на КАТе понятная, на ДЖОН ДИРе понятная. нна ЛИБХЕРе(видел, трогал) понятная..на тм-10 - непонятная потому что в глаза не видел..
и по анологии с твексом про бош-рескорт.. такое ощущение что твекс оборудование на свалке предприятия подбирал(а не закупал) потому как не работает..
1.какой то поток несвязанных пустых-голословных "мыслей" - даже отвечать не интересно
Сат и Кот, у вас вообще есть вменяемые аргументы или вопросы??
2.говорят Вам "уважаемые" ДСТ-УРАЛ выпущено под 1000-у единиц техники~900 бульдов и 100 других гусеничных машин
в том числе 500 -т бульдозеров с ГСТ= оригинальной БОШ-Рексрот, той что отрабатывался с Либхером +50ед с ПСМ-Гидравлика = то есть полное импортозамещение еще в 2011... - например Газпром-Трансгаз потребовал это сразу на профильном совещании три месяца тому..
Серийные поставки в СНГ, Роснефть, ФСК, ФСБ- пограничникам, Росрезерв, геофизикам по всей стране, десятки добытчиков песка- нагруженная по износу работа, серийные специализированные для лесной работы бульдозеры и тд и тп.
3. Можете поинтересоваться, если найдете здесь суперсервисника Джон дира сколько ими выпущено бульдозеро - думаю догадыватетесь что не десять тысяч и даже не пять.
4. Современных ЧТЗ с ГМТ выпущено до 1000 тыс ед.
5. ЧЕТРА 9-11 класоввыпущено 2,5-3,0 тыс шт за 15 лет.
Надо простой арифметикой показывать сопоставимость и скорости и объема выпуска с "авторитетами"??
= отношение к сделанному своими (нашими) руками как к говну сформировано откровенно тупыми русофобами. Простые факты лучших технологий РФ в мире в наиболее наукоемких областях - ракетостроение ( а не только космос), ядерны-атомные технологии, вооружение абсолютно разных типов и тдтдтдтдтдт - нифига не аргументы для такого рода людей,.. а жаль
Последний раз редактировалось Tehnar; 15.09.2016 в 13:31..
1.какой то поток несвязанных пустых-голословных "мыслей" - даже отвечать не интересно
Сат и Кот, у вас вообще есть вменяемые аргументы или вопросы??
2.говорят Вам "уважаемые" ДСТ-УРАЛ выпущено под 1000-у единиц техники~900 бульдов и 100 других гусеничных машин
в том числе 500 -т бульдозеров с ГСТ= оригинальной БОШ-Рексрот, той что отрабатывался с Либхером +50ед с ПСМ-Гидравлика = то есть полное импортозамещение еще в 2011... - например Газпром-Трансгаз потребовал это сразу на профильном совещании три месяца тому..
Серийные поставки в СНГ, Роснефть, ФСК, ФСБ- пограничникам, Росрезерв, геофизикам по всей стране, десятки добытчиков песка- нагруженная по износу работа, серийные специализированные для лесной работы бульдозеры и тд и тп.
3. Можете поинтересоваться, если найдете здесь суперсервисника Джон дира сколько ими выпущено бульдозеро - думаю догадыватетесь что не десять тысяч и даже не пять.
4. Современных ЧТЗ с ГМТ выпущено до 1000 тыс ед.
5. ЧЕТРА 9-11 класоввыпущено 2,5-3,0 тыс шт за 15 лет.
Надо простой арифметикой показывать сопоставимость и скорости и объема выпуска с "авторитетами"??
= отношение к сделанному своими (нашими) руками как к говну сформировано откровенно тупыми русофобами. Простые факты лучших технологий РФ в мире в наиболее наукоемких областях - ракетостроение ( а не только космос), ядерны-атомные технологии, вооружение абсолютно разных типов и тдтдтдтдтдт - нифига не аргументы для такого рода людей,.. а жаль
Уважаемый Tehnar. Вы как-то агрессивно отвечаете. Это не боксерский ринг. Ваш профессионализм не ставят под сомнение. Здесь люди обмениваются мнениями о определенном классе техники. В John Deere выпускают примерно пять машин в день из популярных моделей 750J 850J в различных модификациях LT, WT, LGP с отвалами PAT и Semi-U. т.е. в год выходит примерно 1800-2000 машин этого типа Не учитывая маленькие бульдозера и большие 40 т.- 1050K. Стоимость 1 км. пробега сейчас в сервисе JD 21 рубль, нормо\час 2100 рублей. Все по факту из акта механика подписанного клиентом.
1.какой то поток несвязанных пустых-голословных "мыслей" - даже отвечать не интересно
Сат и Кот, у вас вообще есть вменяемые аргументы или вопросы??
2.говорят Вам "уважаемые" ДСТ-УРАЛ выпущено под 1000-у единиц техники~900 бульдов и 100 других гусеничных машин
в том числе 500 -т бульдозеров с ГСТ= оригинальной БОШ-Рексрот, той что отрабатывался с Либхером +50ед с ПСМ-Гидравлика = то есть полное импортозамещение еще в 2011... - например Газпром-Трансгаз потребовал это сразу на профильном совещании три месяца тому..
Серийные поставки в СНГ, Роснефть, ФСК, ФСБ- пограничникам, Росрезерв, геофизикам по всей стране, десятки добытчиков песка- нагруженная по износу работа, серийные специализированные для лесной работы бульдозеры и тд и тп.
3. Можете поинтересоваться, если найдете здесь суперсервисника Джон дира сколько ими выпущено бульдозеро - думаю догадыватетесь что не десять тысяч и даже не пять.
4. Современных ЧТЗ с ГМТ выпущено до 1000 тыс ед.
5. ЧЕТРА 9-11 класоввыпущено 2,5-3,0 тыс шт за 15 лет.
Надо простой арифметикой показывать сопоставимость и скорости и объема выпуска с "авторитетами"??
= отношение к сделанному своими (нашими) руками как к говну сформировано откровенно тупыми русофобами. Простые факты лучших технологий РФ в мире в наиболее наукоемких областях - ракетостроение ( а не только космос), ядерны-атомные технологии, вооружение абсолютно разных типов и тдтдтдтдтдт - нифига не аргументы для такого рода людей,.. а жаль
Какие "вменяемые"? Какие вопросы?
"Серийные" поставки во все уголки РФ?! Хорошая серия! 900 штук всех типов и модификаций, включая подводный... За все время существования ДСТ... То есть с 2000-го года! Из которых половина уже сдана в металлолом... "Четры" я вижу вживую, ЧТЗ тоже, причем не мало. А вот ТМ-10 только в рекламных роликах. То оно победило САТ... То "Китайца"...
А про свои руки... Я только рад буду, если наша техника будет на уровне !
P.S. А в каком месте в ТМ-10 "ядерно-атомная технология?
1.какой то поток несвязанных пустых-голословных "мыслей" - даже отвечать не интересно
Сат и Кот, у вас вообще есть вменяемые аргументы или вопросы??
2.говорят Вам "уважаемые" ДСТ-УРАЛ выпущено под 1000-у единиц техники~900 бульдов и 100 других гусеничных машин
в том числе 500 -т бульдозеров с ГСТ= оригинальной БОШ-Рексрот, той что отрабатывался с Либхером +50ед с ПСМ-Гидравлика = то есть полное импортозамещение еще в 2011... - например Газпром-Трансгаз потребовал это сразу на профильном совещании три месяца тому..
Серийные поставки в СНГ, Роснефть, ФСК, ФСБ- пограничникам, Росрезерв, геофизикам по всей стране, десятки добытчиков песка- нагруженная по износу работа, серийные специализированные для лесной работы бульдозеры и тд и тп.
3. Можете поинтересоваться, если найдете здесь суперсервисника Джон дира сколько ими выпущено бульдозеро - думаю догадыватетесь что не десять тысяч и даже не пять.
4. Современных ЧТЗ с ГМТ выпущено до 1000 тыс ед.
5. ЧЕТРА 9-11 класоввыпущено 2,5-3,0 тыс шт за 15 лет.
Надо простой арифметикой показывать сопоставимость и скорости и объема выпуска с "авторитетами"??
= отношение к сделанному своими (нашими) руками как к говну сформировано откровенно тупыми русофобами. Простые факты лучших технологий РФ в мире в наиболее наукоемких областях - ракетостроение ( а не только космос), ядерны-атомные технологии, вооружение абсолютно разных типов и тдтдтдтдтдт - нифига не аргументы для такого рода людей,.. а жаль
Уважаемый Technar,
успокойтесь и выпейте чего нибудь успокоительного, нельзя так нервничать, Вас уже куда то в русофобию понесло, телевизор что ли много смотрите?
И перестаньте, пожалуйста, приплетать сюда Либхерр:
Цитата:
Сообщение от Tehnar
в том числе 500 -т бульдозеров с ГСТ= оригинальной БОШ-Рексрот, той что отрабатывался с Либхером":
Да ничего Либхерр с той самой Бош-Рексрот не отрабатывал на бульдозерах, я же Вам про это уже разъяснял, что за фантазию Вы себе в голову вбили?
Уважаемый kraftwerk, выложите пожалуйста, сюда скрин насоса с мануала бульдозера(похожего, как на видео - 734xl, если не ошибаюсь) с гст. Думаю вопросы отпадут после этого. Линдовские насосы от боша отличить легко.
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
Последний раз редактировалось Rrrayder; 15.09.2016 в 21:05..
Уважаемый kraftwerk, выложите пожалуйста, сюда скрин насоса с мануала бульдозера(похожего, как на видео - 734xl, если не ошибаюсь) с гст. Думаю вопросы отпадут после этого. Линдовские насосы от боша отличить легко.
Уважаемый Rrrayder,
считаете что это поможет?
Если уважаемый Technar впилил себе в мозг и вещает теперь всем подряд, что они используют те же самые компоненты ходовой гидравлики, что и Либхерр, что Либхерр с самых пеленок тестировал эти самые проверенные жизнью компоненты от Бош-Рексрот, полагаете что это поможет?
Но тем не менее, по Вашей просьбе, компоненты ходовой гидравлики на 2-й и 4-й серии бульдозеров Либхерр:
Жаль фото маленькое. Пришлось по инету посмотреть. Но первые 2 у редуктора по виду HPV02. Особо крышки золотника перемещения шайбы специфические, линдовские. Крайний левый и правый(перед нш) не понятны.
Левый вроде не HMR. А правый? На SMA не похож. Не А10?
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
Жаль фото маленькое. Пришлось по инету посмотреть. Но первые 2 у редуктора по виду HPV02. Особо крышки золотника перемещения шайбы специфические, линдовские. Крайний левый и правый(перед нш) не понятны.
Левый вроде не HMR. А правый? На SMA не похож. Не А10?
Уважаемый Rrrayder,
на фото представлена насосная группа бульдозеров Либхерр двух поколений, 2-го и 4-го.
Конечно там изображены не только насосы хода, но и рабочей гидросистемы от Bosch Rexroth, привода вентилятора, подпитки. Мы же речь ведем о гидросистеме хода, самые первые насосы прифланцованные к раздаточной коробке - это насосы хода.
На 2-м поколении бульдозеров ставились насосы Linde серии BPV разных типоразмеров, на 4-м поколении бульдозеров: Linde серии HPV и гидромоторы на обоих поколениях соответственно этих же серий.
Сомнений, что первые 2 насоса линдовские, как я и отметил, никогда не возникало. Что именно они на ход уж тем более. Я что-то очень сомневаюсь что использовался бы а10 в гст с максимальным давлением в 280кг... Не те это грушки, тем более он один) А какой левый насос, после HPV? Не подумайте чего-то плохого. С либхерами и линде системой не общался, разве что со стороны. Но всегда интересно узнать что-то новое.
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
Сомнений, что первые 2 насоса линдовские, как я и отметил, никогда не возникало. Что именно они на ход уж тем более. Я что-то очень сомневаюсь что использовался бы а10 в гст с максимальным давлением в 280кг... Не те это грушки, тем более он один) А какой левый насос, после HPV? Не подумайте чего-то плохого. С либхерами и линде системой не общался, разве что со стороны. Но всегда интересно узнать что-то новое.
На левой фото после BPV - линдовский HPR160, на правой фото после HPV - Бош-рексротовский A10V.
Уважаемый Rrrayder,
считаете что это поможет?
Если уважаемый Technar впилил себе в мозг и вещает теперь всем подряд, что они используют те же самые компоненты ходовой гидравлики, что и Либхерр, что Либхерр с самых пеленок тестировал эти самые проверенные жизнью компоненты от Бош-Рексрот:....
Глубокоуважаемыйнотольковсферетехзнанийлибхера, КрафтВверг, во второй и последний раз Вам объясняю:
1. Ваш знания в области конструкции Либхера безусловны!
2. Однако Ваши знания в Юр. вопросах - сомнительны!!!!
3. В связи с этим роликом https://www.youtube.com/watch?v=rc9o...E821A0F1E087F0
я, Технарь, и кто бы то ни захотел, имеет полное право утверждать что Либхерр по крайней мере отрабатывал (возможно использовал - ..зует) гидравлику Rexroth (ныне группа Bosch-Rexroth). !!!
..если в юр.формулировках понимаете = отработка и серийное использование несколько разные понятия
4. И пока я не увижу письма с опровержением либо от Либхера, либо от Рексрота Ваше бесусловное техничекое мнение стоит ровно НОЛЬ, в альтернативу документального факта, да еще размещенного на ресурсе со строгим авторским надзором - Ютуб. А еще боле серьезно, что Либхерр в лице своих подразделений в РФ распространял данный ролик в качестве описания работы своих бульдозеров.
5. Привожу для полного понимания вам пример: https://www.youtube.com/watch?v=K_dM...E821A0F1E087F0 = по данному ролику можно утверждать:
- бульдозеры SEM - это продукт Caterpillar
- SEM в эксплуатационной массе 16-20 тонн в двух моделях использует ГСТ - гидростатическую трансмиссию на базе аксиальных гидромашин
- Катерпиллар тем самым пошел в развитие СВОИХ бульдозеров ( имея раньше ГСТ только в массе до 15 тонн) в более тяжелые бульдозеры. (последний например 822 уже был с нами в конкуренции в поставку с ГСТ15 до 28 тоннв 2016г) - тем самым признав будущее за ГСТ в бульдозеростроении не только в легких классах.
НО я не могу утверждать:
- что на SEM используются абсолютно те же агрегаты ГСТ что и на ТМ10 (хотя по видео это очевидно -тандем Рексрота), да и в рекламах проскакивает... но от дилеров а не от компании Cat... поэтому я молчу про это.
6. ТАК ЧТО МОЖЕТЕ СКОЛЬ УГОДНО обвинять меня в упрямстве - это пустое.. факт остается фактом ЛИБХЕРР отрабатывал с Рескрот систему ГСТ ( по моим данным с участием Бош) .. о чем вы можете и не знать вообщем то.
7.Предлагаю Вам не акцентироваться на моих утверждениях об использовании Рексрот на Либере поскольку ни Либхерр (ни Джон Дирр) ОТНЮДЬ не авторитеты бульдозеростроения и мягко скажем не лидеры мирового бульдозерного рынка = я лишь привожу документальный факт.
И например та же доля бульдозеров этих уважаемых мировых марок(выпускающих бульдозеры ГСТ десятки лет) значительно скромнее доли ДСТ-УРАЛ (ГСТ) в производстве бульдозеров в РФ, кстати и в продажах вцелом с 2015г достигнутую всего лишь за 4-ре полноценных года выпуска ТМ10 ГСТ. И например руководство ЧЕТРА (понятно не скажу в чьем лице) ...в отличие от местных Коt-яр.. на СТТ 2016 прямо и без стеснений высказало что скорость роста доли ДСТ-УРАЛ на рынке бульдозеров вызывает уважение и поражает. (не отвечаю за дословно - но смысл 100% такой)
8.И мне достаточно на что опираться - тот же SEM, Cat D5-6K, Komatsu D63 построены на ГСТ, в том числе на Рексрот и без славного Либера, тем паче мы на одной стороне в приверженности ГСТ как крайне эффективной, простой и одной из наиболее массовых вцелом в спецтехнике типов трансмиссии!!
Последний раз редактировалось Tehnar; 17.09.2016 в 13:12..