Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Разное > Форум экскаваторщиков, машинистов, механизаторов
Забыли пароль? Регистрация

Внимание! Администрация форума (включая модераторов) не продает тех.документацию, запчасти или технику. Если пользователь форума предлагаем вам какой-либо товар от лица администрации форума, то он - мошенник. Не перечисляйте ему деньги!

Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #21  
Старый 28.07.2013, 14:47
VIP
Профессия: Тракторист, экскаваторщик.
Аватар для Mihail P
Сообщений: 335
Цитата:
Сообщение от Мини- эксковаторщик Посмотреть сообщение
Вы написали точь в точь мой метод прокладки труб , но это все в теории так легко и просто , а на практике совсем наоборот получается. У меня оплата почасовая и заказчик не заинтерисован в простое трактора, поэтому он мне говорит чтобы я копал дальше а он будет в это время дырку под домом делать , а это как минимум час.Но дело не в этом, а в том что работы в траншее валом . Например трубы старые надо болгаркой перерезать а то труба не ляжет, кабеля искать,ковшом то могу задеть. Иногда грунтовая вода попадается , подтачивает с боку низ траншеи он и обваливается , получается козырек , верх траншеи стоит а нижнию часть заказчик лопатой откидывает место для трубы освобождает прям под самым козырьком стоит и матерится что вовремя трубу не успел бросить. Конечно если повезет и по длине траншеи ничего не попадется, то трубу можно сразу бросить. А как быть с канализацией? Там трубу сразу не бросишь, сначала надо выкопать траншею, выставить уклон для трубы, сделать подсыпку, разровнять ее. Пока все это сделаешь траншея 10 раз успеет обвалится. И вот я стою в стороночке жду когда скажут закапывать траншею, смотрю на людей которые в ней лазеют и думаю НЕ ДАЙ БОГ.
Здравствуйте.Риск есть всегда.И непредвиденные пересечки здорово усложняют работу, тут вы правы.Но что касается ожидаемых, тех что лежат выше водопровода, а грунт слабый то мы делаем так.Трубу заносим в подвал дома и оттуда пропихиваем конец в отверстие наружу, протягиваем до места первой пересечки и начинаем копать и ложить но не спать.Дойдя до пересечки окапываем её с обеих сторон и под ней. Если за это время траншея до пересечки и обвалится то не беда.Привязываем конец трубы посредством тросика к ковшу (разумеется просунув под пересечкой) и я тяну её до следующей если она есть.Свежезаваленная труба большого сопротивления не оказывает поэтому можно тянуть без вреда.Был случай я вытягивал 70 метров 63ей трубы зажав челюстью переднего ковша с глубины 2 метра.Просто положили лишнего, такое у нас бывает.

Ответить с цитированием
  #22  
Старый 28.07.2013, 16:20
Banned
Профессия: Машинист
Сообщений: 127
Цитата:
Сообщение от Mihail P Посмотреть сообщение
Здравствуйте.Риск есть всегда.И непредвиденные пересечки здорово усложняют работу, тут вы правы.Но что касается ожидаемых, тех что лежат выше водопровода, а грунт слабый то мы делаем так.Трубу заносим в подвал дома и оттуда пропихиваем конец в отверстие наружу, протягиваем до места первой пересечки и начинаем копать и ложить но не спать.Дойдя до пересечки окапываем её с обеих сторон и под ней. Если за это время траншея до пересечки и обвалится то не беда.Привязываем конец трубы посредством тросика к ковшу (разумеется просунув под пересечкой) и я тяну её до следующей если она есть.Свежезаваленная труба большого сопротивления не оказывает поэтому можно тянуть без вреда.Был случай я вытягивал 70 метров 63ей трубы зажав челюстью переднего ковша с глубины 2 метра.Просто положили лишнего, такое у нас бывает.
Если честно я не переживаю за монтаж труб, пусть об этом болит голова у заказчика или у фирмы которую он нанял. Моя задача прокопать и закопать. Так как оплата у меня по часовая я не заинтерисован все сделать быстро, я стараюсь тянуть время, ну обвалится траншея ,подъеду сбоку и подчищу сколько достану, а остальное пусть лопатой откидывают.Лишь бы никого не завалило , за это я переживаю, так как работаю без лицензии и договоров не заключаю . И чем для меня дело в случае гибели человека под завалом обернется я не знаю, поэтому обратился за помощью к коллегам на форум.

Ответить с цитированием
  #23  
Старый 28.07.2013, 22:32
VIP
Профессия: Седой машинист
Адрес: Сочи-Адлер
Сообщений: 3,203
За ТБ отвечает заказчик И за закрепление траешей тоже Если не ошибаюсь при глубине больше 1.2 метра уже должны быть приспособы уж не знаю как их назвать А демпферные как бы отсеки сам видел в Германии ставят хоть и глубина у них была только 2 метра

Ответить с цитированием
  #24  
Старый 29.07.2013, 05:48
VIP
Профессия: Машинист 66 регион
Аватар для serg61
Сообщений: 4,826
Дословно по ТБ из брошурки ЭО 2621 В2
Разработку котлованов и траншей в грунтах естественной влажности с нарушенной структурой (при отсутствии грунтовых вод и расположения поблизости подземных сооружений) осуществляйте с вертикальными стенками без крепления на глубину не более:
а) 1 м - в песчаных(в том числе гравелистых грунтах);
б) 1,25 м - в супесках;
в) 1,5 м - в глинах и суглинках;
г) 2 м - в особо плотных грунтах
-разработку котлованов и траншей без креплений на глубину до 4 м в грунтах естественной влажности вести с откосами
__________________
Могу копать,могу и не копать.

Ответить с цитированием
  #25  
Старый 29.07.2013, 08:28
Banned
Профессия: Машинист
Сообщений: 127
Цитата:
Сообщение от serg61 Посмотреть сообщение
Дословно по ТБ из брошурки ЭО 2621 В2
Разработку котлованов и траншей в грунтах естественной влажности с нарушенной структурой (при отсутствии грунтовых вод и расположения поблизости подземных сооружений) осуществляйте с вертикальными стенками без крепления на глубину не более:
а) 1 м - в песчаных(в том числе гравелистых грунтах);
б) 1,25 м - в супесках;
в) 1,5 м - в глинах и суглинках;
г) 2 м - в особо плотных грунтах
-разработку котлованов и траншей без креплений на глубину до 4 м в грунтах естественной влажности вести с откосами
То есть выкапывая траншею глубиной 3 метра без откосов, я нарушаю правила тб ?

Ответить с цитированием
  #26  
Старый 29.07.2013, 08:45
VIP
Профессия: Машинист 66 регион
Аватар для serg61
Сообщений: 4,826
Цитата:
Сообщение от Мини- эксковаторщик Посмотреть сообщение
То есть выкапывая траншею глубиной 3 метра без откосов, я нарушаю правила тб ?
Видно так ,ели туда люди спускаются .Свыше указанных параметров глубины и влажности необходимо уже с откосами копать,или укреплять стенки траншеи.
__________________
Могу копать,могу и не копать.


Последний раз редактировалось serg61; 30.07.2013 в 03:53..
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 29.07.2013, 23:01
VIP
Профессия: Седой машинист
Адрес: Сочи-Адлер
Сообщений: 3,203
Всё правильно Нарушал Держи лично от меня добрый совет Заведи СЕБЕ бортовой журнал Давай его подписывать заказчику Не подписывает не беда Пиши там же что заказчик отказываеться от подписи

Ответить с цитированием
  #28  
Старый 30.07.2013, 06:36
Banned
Профессия: Машинист
Сообщений: 127
Цитата:
Сообщение от severianin42 Посмотреть сообщение
Всё правильно Нарушал Держи лично от меня добрый совет Заведи СЕБЕ бортовой журнал Давай его подписывать заказчику Не подписывает не беда Пиши там же что заказчик отказываеться от подписи
Интересный совет. А что нужно писать в журнале ? Какую пользу я буду с этого иметь ?

Ответить с цитированием
  #29  
Старый 30.07.2013, 07:47
Новичок
Профессия: Продавец
Адрес: г. Ярославль, ул. Промышленная, 1а
Сообщений: 38
На самом деле дельный совет, во первых Вы работаете без договора, на основании устной договоренности, и ведя дневник (журнал работ, бортовой журнал и... все равно как Вы его назовоте) Вы фиксируете все события, с кем Вы работаете, по какому адресу, что именно Вы сегодня выполнили, да и мало ли что Вы там будете фиксировать (вплоть до топлива и запчастей)... это не документ в прямом его смысле, но если что случится - у Вас уже будет какая то база данных, в которой изложены все обстоятельства...
__________________
В полный стакан воды не нальешь!

Ответить с цитированием
  #30  
Старый 30.07.2013, 15:14
VIP
Профессия: просто гость
Адрес: Вятка
Сообщений: 1,471
Мини- эксковаторщик, будь я на вашем месте, я лучше бы поискал хорошего юриста который варится в этой сфере. И работать спокойно, зная точно, кто и что обязан делать для обеспечения безопасности.

Ответить с цитированием
  #31  
Старый 30.07.2013, 17:17
Banned
Профессия: Машинист
Сообщений: 127
Цитата:
Сообщение от Константин_Кировский Посмотреть сообщение
Мини- эксковаторщик, будь я на вашем месте, я лучше бы поискал хорошего юриста который варится в этой сфере. И работать спокойно, зная точно, кто и что обязан делать для обеспечения безопасности.
Уважаемый Константин Кировский, посмотрите пожалуйста, что я написал в теме Порвал силовой кабель, и вы поймете какого мнения я придерживаюсь когда речь заходит об юристах .

Ответить с цитированием
  #32  
Старый 30.07.2013, 17:28
VIP
Сообщений: 960
Дело в том,что виновен всегда будет стрелочник,т.е. экскаваторщик, если смылся с объекта до ЧП,то повезло.

Ответить с цитированием
  #33  
Старый 30.07.2013, 17:30
Banned
Профессия: Машинист
Сообщений: 127
Цитата:
Сообщение от lekalo Посмотреть сообщение
Дело в том,что виновен всегда будет стрелочник,т.е. экскаваторщик, если смылся с объекта до ЧП,то повезло.
Вы меня утешели

Ответить с цитированием
  #34  
Старый 30.07.2013, 17:41
VIP
Сообщений: 960
Цитата:
Сообщение от Мини- эксковаторщик Посмотреть сообщение
Вы меня утешели
Если с откосами,по инструкции будете делать,то до вас не прикопаются, надо заказчика ставить перед фактом. Правда конкуренты могут подсидеть...

Ответить с цитированием
  #35  
Старый 30.07.2013, 18:53
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: Санкт-Петербург.Россия.
Аватар для Алексеич
Сообщений: 431
Ни при чем экскаваторщик. Есть ответственный за производство работ,у него и должна голова болеть за траншею и за ТБ работающих в оной. Тебе то чего? Какую заказали канаву,такую и выкопал. Скажи тому ответственному о требовании откосов,если ему не интересно-твое дело сторона. Если сам экскаваторщик завалит канаву с находящимися там людьми- то вот тут его ответственность.

Ответить с цитированием
  #36  
Старый 30.07.2013, 18:56
Banned
Профессия: Машинист
Сообщений: 127
Цитата:
Сообщение от Алексеич Посмотреть сообщение
Ни при чем экскаваторщик. Есть ответственный за производство работ,у него и должна голова болеть за траншею и за ТБ работающих в оной. Тебе то чего? Какую заказали канаву,такую и выкопал. Скажи тому ответственному о требовании откосов,если ему не интересно-твое дело сторона. Если сам экскаваторщик завалит канаву с находящимися там людьми- то вот тут его ответственность.
Я уже не знаю кого слушать, все по своему правы

Ответить с цитированием
  #37  
Старый 30.07.2013, 19:06
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: Санкт-Петербург.Россия.
Аватар для Алексеич
Сообщений: 431
Твое дело траншея,для чего она и кто там полезет внее или нет тебе фиолетово. Если заказчик не в курсе ТБ по производству земляных работ,это его трудности. Представь себе ситуацию-выкопал траншею и уехал,т.е. твоя работа сделана,а внее кто то свалился,претензии к тебе что ли тоже? Нет,претензии к тем кто должен был ее оградить и т.п. и т.д.Не твое это дело,и не забивай себе голову.

Ответить с цитированием
  #38  
Старый 30.07.2013, 19:19
Banned
Профессия: Машинист
Сообщений: 127
Цитата:
Сообщение от Алексеич Посмотреть сообщение
Твое дело траншея,для чего она и кто там полезет внее или нет тебе фиолетово. Если заказчик не в курсе ТБ по производству земляных работ,это его трудности. Представь себе ситуацию-выкопал траншею и уехал,т.е. твоя работа сделана,а внее кто то свалился,претензии к тебе что ли тоже? Нет,претензии к тем кто должен был ее оградить и т.п. и т.д.Не твое это дело,и не забивай себе голову.
Мудро

Ответить с цитированием
  #39  
Старый 30.07.2013, 19:29
VIP
Профессия: Тракторист, экскаваторщик.
Аватар для Mihail P
Сообщений: 335
Цитата:
Сообщение от Мини- эксковаторщик Посмотреть сообщение
Если честно я не переживаю за монтаж труб, пусть об этом болит голова у заказчика или у фирмы которую он нанял. Моя задача прокопать и закопать. Так как оплата у меня по часовая я не заинтерисован все сделать быстро, я стараюсь тянуть время, ну обвалится траншея ,подъеду сбоку и подчищу сколько достану, а остальное пусть лопатой откидывают.Лишь бы никого не завалило , за это я переживаю, так как работаю без лицензии и договоров не заключаю . И чем для меня дело в случае гибели человека под завалом обернется я не знаю, поэтому обратился за помощью к коллегам на форум.
Здравствуйте.Тогда в чём загвоздка? Копай с подкосами, как положено по ТБ. И время убьёшь, и душа спокойна. Или мы хотим топливо сэкономить и деньги взять? Тогда дрожите дальше, никакой бортжурнал вам не поможет.

Ответить с цитированием
  #40  
Старый 30.07.2013, 19:31
Banned
Профессия: Машинист
Сообщений: 127
Цитата:
Сообщение от Mihail P Посмотреть сообщение
Здравствуйте.Тогда в чём загвоздка? Копай с подкосами, как положено по ТБ. И время убьёшь, и душа спокойна. Или мы хотим топливо сэкономить и деньги взять? Тогда дрожите дальше, никакой бортжурнал вам не поможет.
Прочитайте самое первое мое сообщение ,поймете.

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 03:54. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение