11.02.2012, 14:58
|
|
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
|
 |
|
|
|
касательно иностранных сборочных производств.
все разговоры о локализации производств - туфта, они сразу все смекнули.
все планы локализации обычно состоят из нескольких этапов: железо, стекло, провода, резина и т.д.
локализация высокотехнологичных компонентов, таких как дизеля, КПП, раздатки, мосты, гидравлика стоят в самом конце.
делают еще интереснее: одним узлом по КД называют дизель+КПП (или например дизель+насосная станция), кто в России может поставить такую единицу? понятно никто, значит везем из-за рубежа 
например новая газель-бизнес, дизель завозят (ну можно понять - щас мода такая)
а вот карданы везут из Турции - это что!?
Локализация наоборот!
И пока все пищат про требования к локализации на сборочных заводах иностранных брендов - наши заводы скоро к ним приблизятся по уровню локализации 
|
|
11.02.2012, 15:28
|
|
|
Цитата:
Сообщение от HITACHIST
Мне показалось, Вы слишком сгущаете краски. Нефть закончится нескоро... Да и тандем не вечен))) В любом случае, лучше оставаться оптимистом, имхо, и рассчитывать на себя.
Лично я верю - мы обречены...на расцвет ) -Днём раньше, или...десятилетием позже. Но расцветём)
-Я очень рад, что КОМАЦУ запустила завод в Ярославле! Рад и заводу ВОЛЬВО!! И заводу САТ!
- Чем они хуже ВАЗ, запущенного ФИАТ??
"Жигули" поначалу были отличными авто! Со временем, они, к сожалению, устарели, потеряли качество... Но - полагаю, в нашем случае, экскаваторы Комацу, Вольво, САТ, собранные в России, возможно, смогут не повторить путь "Жигули". - Совсем другой собственник, и соответственно, другой менеджмент. Скорее даже, такие заводы будут как раз: рассадниками высокого качества, современных технологий, квалифицированного персонала, имхо (пардон, коряво выражаюсь, но надеюсь - понятно)
Не согласен, что НЕТ поддержки государства, отечественному машиностроению. Скорее, ВАЗ только на этой поддержке и живёт...
И таких как ВАЗ, ГАЗ - полно! К сожалению. - Всё зависит от менеджмента, блин. Всё зависит от конкретных людей, имхо. Есть - успешные богатые граждане, а есть богатое быдло, богатая мразь, со "связями".
И ещё не соглашусь: молодых конструкторов - у нас тоже хватает. Даже на мой сайт иногда забредають)) Беда лишь, что квалификация у них, чаще всего, никудышняя. И нет понимания, что нужно постоянно учиться... -Заносчивые засранцы!! Пару раз общался с такими... 
Кабины ТВЭКС, ЭКСМАШ, ИВАНОВЕЦ - создали не старики!!! Создали засранцы!! И убеждён, молодые засранцы. Старики не могли, имхо!!)) Молодые людоеды!!
Кабины без форточек, хлипкие, дико кривые, неприятные, малопригодные для работы - полагаю, дело рук, плод молодых тупых мозгов  Заносчивые, наглые, и...тупые... конструкторы, мля! Увы. И так - во всём!! Стрела, рукоять, ковш, платформа.... Вот, правда, ходовая у экскаваторов ЧЕТРА, ЭГП230 - приятное исключение...хотя я бы и её тоже - значительно улучшил, будь моя воля
В общем, крепитесь, дружище! Запад нам поможет!!)) И Комацу...в том числе, имхо... |
Цитата:
Сообщение от 152499
касательно иностранных сборочных производств.
все разговоры о локализации производств - туфта, они сразу все смекнули.
все планы локализации обычно состоят из нескольких этапов: железо, стекло, провода, резина и т.д.
локализация высокотехнологичных компонентов, таких как дизеля, КПП, раздатки, мосты, гидравлика стоят в самом конце.
делают еще интереснее: одним узлом по КД называют дизель+КПП (или например дизель+насосная станция), кто в России может поставить такую единицу? понятно никто, значит везем из-за рубежа
например новая газель-бизнес, дизель завозят (ну можно понять - щас мода такая)
а вот карданы везут из Турции - это что!?
Локализация наоборот!
И пока все пищат про требования к локализации на сборочных заводах иностранных брендов - наши заводы скоро к ним приблизятся по уровню локализации |
Полностью с Вами согласен! Это один из этапов по разрушению отечественной промышленности.
Запад и все остальные нам помогают как могут!
|
|
|
11.02.2012, 17:12
|
|
VIP
Профессия: Пассионарий)
Адрес: Советский Союз!
|
 |
|
|
|
1. Кому как, а мне - стакан наполовину полный! 
2. Не знаю - правда или нет... В Инете говорят - однажды директор ВАЗ начислил себе 13-ю зарплату в 1 млрд руб. Естественно, через пару-другую месяцев предприятие стало тонуть. Тем более, у директора 56 заместителей  -ВАЗу отвалили пару десятков млрд из госказны, а директора убрали: поставили губернатором Ну, и при чём тут японцы???
3.Повторюсь: рад заводам САТ, Вольво, Комацу, Либхер - построенным на территории России. - Значит, на стройках меньше будет душегубок ТВЭКС, ЭКСМАШ, ЧТЗ!! 
__________________
-Ещё не вечер!
|
|
|
11.02.2012, 19:17
|
|
|
Цитата:
Сообщение от HITACHIST
3.Повторюсь: рад заводам САТ, Вольво, Комацу, Либхер - построенным на территории России. - Значит, на стройках меньше будет душегубок ТВЭКС, ЭКСМАШ, ЧТЗ!! |
Это точно! Иначе эту технику сложно назвать, особенно оператору. Да и техникой ЭТО уже не назовешь...
Одно только гложет - ЗА ДЕРЖАВУ то обидно, до слез.
|
|
|
11.02.2012, 20:55
|
|
VIP
Профессия: Пассионарий)
Адрес: Советский Союз!
|
|
|
|
|
Ещё не вечер!
Цитата:
Сообщение от Огнеупорный
Это точно! Иначе эту технику сложно назвать, особенно оператору. Да и техникой ЭТО уже не назовешь...
Одно только гложет - ЗА ДЕРЖАВУ то обидно, до слез.
|
-Мне тоже обидно. И большинству моих коллег, с кем лично знаком - тоже. Но...се ля ви
У меня остаётся пока ещё надежда - на ЧЕТРА. Из российских предприятий, считаю, - в первую очередь, именно они, могут конкурировать с иномарками. Имхо, их продукция имеет большой потенциал, да и сейчас же есть спрос, вроде.
Прошлым летом был на СТТ2011. Понравились мне Четровские вездеходы, ну, и экскаватор ЭГП230, разумеется...
Только вот, к сожалению, Четровцы делают всё по старинке, увы. Имею ввиду разработку и продвижение техники ЧЕТРА. Офигеть!! - Умудрились построить экскаватор...втайне ...от машинистов!  Ха!! Преподнесли!!... акуенный СЮРПРИЗ, барраны...
По моему, Четровцы в итоге: уже просто теряют время и возможности. - Фактически, имеем всё тот же советский диктат производителя, только теперь...уже при наличии массы мощных конкурентов! -Маразм крепчает)))
Я поражаюсь! До сих пор ведь Четровцы не догадались организовать обсуждение своих новинок, среди машинистов и механиков... И квакают, будто догнали Хитачи и Комацу...аффигеть...
Один лишь Картман, пытается что-то делать, в одиночку, на общественных началах... А Время уходит.
Нда. И всё же, полагаю,- ещё не вечер! И ещё, коллеги ...прошу извинить меня: за бесконечные повторы... Особенно, кто бывает на моём сайте...ну, все в курсе
__________________
-Ещё не вечер!
Последний раз редактировалось HITACHIST; 17.02.2012 в 13:54..
|
|
|
12.02.2012, 09:52
|
|
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
|
|
|
|
|
Четра...
читал про данный продукт здесь на форуме
новый экскаватор создавали конструктора "ЧАЗа" совместно с компанией из Екб. Компания торгующая и инжиниринговая.
у меня несколько негатива по этому поводу:
1. причем тут конструктора ЧАЗа? они имеют опыт создания техники лучше чем конструктора ГСКТБ? кто будет серийно выпускать ЭГП - ЧАЗ или Промтрактор? или Промлит? 
2. как можно такую компанию как Четра посадить на зависимость от торгующей компании... ведь там венигрет из комплектующих и брендов со всего мира, все нужно совместить по срокам, по логистике.
а кто будет тащить гарантию за каждый узел? компания из Екб. имеет такую широкую сервисную сеть?
3. потеряли три года - жалко. потом наверно подключились снабженцы - и поседели. сказали - все переделывайте.
но! МОЛОДЦЫ! - сделали ведь в конце концов, абсолютно новый для себя продукт. Потренировались и получили опыт. (Правда те ли люди?).
выражаю свое мнение. очень интересно узнать сегодняшнее состояние проекта! когда начнется серия?
Уважаемый КАРТМАН!!! - ждем секретной инфы!
(слышал Вы там еще виброкаток шлепаете? )
|
|
|
12.02.2012, 11:29
|
|
VIP
Профессия: Пассионарий)
Адрес: Советский Союз!
|
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от 152499
Четра...
читал про данный продукт здесь на форуме
новый экскаватор создавали конструктора "ЧАЗа" совместно с компанией из Екб. Компания торгующая и инжиниринговая.
у меня несколько негатива по этому поводу:
1. причем тут конструктора ЧАЗа? они имеют опыт создания техники лучше чем конструктора ГСКТБ? кто будет серийно выпускать ЭГП - ЧАЗ или Промтрактор? или Промлит?
2. как можно такую компанию как Четра посадить на зависимость от торгующей компании... ведь там венигрет из комплектующих и брендов со всего мира, все нужно совместить по срокам, по логистике.
а кто будет тащить гарантию за каждый узел? компания из Екб. имеет такую широкую сервисную сеть?
3. потеряли три года - жалко. потом наверно подключились снабженцы - и поседели. сказали - все переделывайте.
но! МОЛОДЦЫ! - сделали ведь в конце концов, абсолютно новый для себя продукт. Потренировались и получили опыт. (Правда те ли люди?).
выражаю свое мнение. очень интересно узнать сегодняшнее состояние проекта! когда начнется серия?
Уважаемый КАРТМАН!!! - ждем секретной инфы!
(слышал Вы там еще виброкаток шлепаете? ) |
МОЛОДЦЫ...блин.
1.Вынужден в который раз повториться: имхо, ЭГП230 дико сырой аппарат! Жутко сырой! - Нельзя запускать в серию полуфабрикат - под видом готовой продукции!! Какой смысл позориться??? Или это не понятно??
Повторюсь: склепали этот аппарат втихаря от машинистов!! - Ещё и хвастались этой дикой глупостью!!  -Придурки!!)))
2.Металл на Четре230 слишком тонкий, на многих узлах: ковш, рама, облицовка. -Посмотрите фото: сплошные вмятины!! И это новый экземпляр, на СТТ2011...
Электропроводка подвязана верёвками!!! Смотрите фото и ...балдейте.
Гидроразводки нет.
Ещё, хм, экскаватор будет холодный, подозреваю, поскольку весь в дырах, как дуршлаг... при том Четровцы хвастаются, что гидравлика ваще не греется!! - Подготовились к глобальному потеплению?? Пальмы на Ямале будут высаживать??? (Или это секретная ифа)))
Кабина хлипкая, архисветлая, вся из стекла...как аквариум, блин. А нам это надо?? Почему боковое стекло - крупнее лобового??? Где там кронштейны - навешивать защиту для проведения демонтажных работ?? И так до бесконечности, блин... Сотни просёров! Увы. Сотни...
А всё - потому, что машинист впервые увидел уже готовый экскаватор, в поле! А ЧЕТРовцы этим хвастаются...
Но, тоже в сотый раз повторюсь... - аппарат неплохой, с хорошим потенциалом, имхо.
Прошу пардону за эмоции) - Болеем ведь за отечку, блин, несмотря ни на что... Болеем, ругаем, надеемся...и снова ругаем! А хочется: хвалить и гордиться...
__________________
-Ещё не вечер!
Последний раз редактировалось HITACHIST; 12.02.2012 в 11:32..
|
|
|
12.02.2012, 11:54
|
|
VIP
Профессия: Машинист
|
 |
|
|
|
Знакомые трубы..Это точно не эо-4124? И опять ключ на 50-лучший друг машиниста...
Последний раз редактировалось 32-20; 12.02.2012 в 12:08..
|
|
|
12.02.2012, 12:12
|
|
VIP
Профессия: Пассионарий)
Адрес: Советский Союз!
|
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от 32-20
Знакомые трубы..Это точно не эо-4124? |
Внимательно посмотрите моё фото, с СТТ2011. Там на стреле, справа...НЕТ ФАРЫ, БЛЛИН!!!  Придурки-кунстрюхтеры собезьянничали: фару совершенно необходимую, не поставили...
...А надпись "ЧЕТРА" хорошо видать И верёвки, удерживающие электропроводку, имеются... -Или у Вас зрение, гм...подводит.
__________________
-Ещё не вечер!
Последний раз редактировалось HITACHIST; 12.02.2012 в 12:18..
|
|
|
12.02.2012, 12:22
|
|
VIP
Профессия: Машинист
|
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от HITACHIST
Внимательно посмотрите моё фото, с СТТ2011. Там на стреле, справа...НЕТ ФАРЫ, БЛЛИН!!! Придурки-кунстрюхтеры собезьянничали: фару совершенно необходимую, не поставили...
...А надпись "ЧЕТРА" хорошо видать И верёвки, удерживающие электропроводку, имеются... -Или у Вас зрение, гм...подводит. |
Зрение у меня хорошее- это была шутка юмора
Последний раз редактировалось 32-20; 12.02.2012 в 13:35..
|
|
|
14.02.2012, 07:10
|
|
Постоялец
Профессия: Продавец
|
|
|
|
Ув. HITACHIST. Как я понял, Вы работаете в Сочи, и там сейчас много техники задействовано, а отечественные экскаваторы там работают? Может встречаются ЭО-5126, ЭО-33211 УВЗ (хотя я сомневаюсь)
|
|
|
14.02.2012, 09:28
|
|
Новичок
Профессия: Product support
|
|
|
|
Пока есть такие люди, что в соседней теме радуются слитому ведру соляры - не видать нам конкурентоспособной продукции, одни тазы выходят.
В тему анекдот известный:
Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ.
Перенастроили производство, запускают конвейер...
Бац! На выходе Жигули!
Демонтируют оборудование, пригоняют новое из Германии...
Установили, наладили, запускают.
Снова Жигули!!
Увольняют нахрен весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают.
Сцуко! На выходе вновь - Жигули!
Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой Экс).
Смотрят на всё это. Инженер директору:
- А я тебе говорил - место проклятое!!! А то всё "руки из жопы, руки из жопы"...
|
|
|
14.02.2012, 10:17
|
|
VIP
Профессия: Пассионарий)
Адрес: Советский Союз!
|
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Макс96
Ув. HITACHIST. Как я понял, Вы работаете в Сочи, и там сейчас много техники задействовано, а отечественные экскаваторы там работают? Может встречаются ЭО-5126, ЭО-33211 УВЗ (хотя я сомневаюсь)
|
Отечки очень мало. В Адлере и рядом с ним, включая ...Красную Поляну)) - имеется 4-5 "Кранэкс" 270, сразу аж три таких работают возле аэропорта. Вижу иногда и ТВЭКС 14,18 (их тут побольше, штук 5-7, а может и больше): есть рабочие, и есть дохлые, примерно половина... Есть и несколько штук "Калининец"(стареньких, стоят).
А Хитачек, Хёндэ, Комацу, САТ, JCB, Вольво - всех вместе примерно 90-95%...
__________________
-Ещё не вечер!
Последний раз редактировалось HITACHIST; 14.02.2012 в 10:23..
|
|
|
14.02.2012, 18:17
|
|
Модератор
Профессия: Машинист
Адрес: тульская обл
|
 |
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Капитан Киви
Пока есть такие люди, что в соседней теме радуются слитому ведру соляры - не видать нам конкурентоспособной продукции, одни тазы выходят.
В тему анекдот известный:
Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ.
Перенастроили производство, запускают конвейер...
Бац! На выходе Жигули!
Демонтируют оборудование, пригоняют новое из Германии...
Установили, наладили, запускают.
Снова Жигули!!
Увольняют нахрен весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают.
Сцуко! На выходе вновь - Жигули!
Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой Экс).
Смотрят на всё это. Инженер директору:
- А я тебе говорил - место проклятое!!! А то всё "руки из жопы, руки из жопы"...
|
не рады мы этому ведру, но жить хочется и есть тоже
__________________
я уже не волшебник
|
|
|
17.02.2012, 14:04
|
|
VIP
Профессия: Пассионарий)
Адрес: Советский Союз!
|
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Капитан Киви
Пока есть такие люди, что в соседней теме радуются слитому ведру соляры - не видать нам конкурентоспособной продукции, одни тазы выходят.
В тему анекдот известный:
Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ.
Перенастроили производство, запускают конвейер...
Бац! На выходе Жигули!
Демонтируют оборудование, пригоняют новое из Германии...
Установили, наладили, запускают.
Снова Жигули!!
Увольняют нахрен весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают.
Сцуко! На выходе вновь - Жигули!
Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой Экс).
Смотрят на всё это. Инженер директору:
- А я тебе говорил - место проклятое!!! А то всё "руки из жопы, руки из жопы"...
|
Анекдот не в масть)) Собирают в России уже немало иномарок. Похоже, и ВАЗ будет делать Ниссаны, Рено. -Буржуи приобретают контрольный пакет... Так что, место - не проклято. А вот руки из жопы - точно, торчат. 
__________________
-Ещё не вечер!
|
|
|
17.02.2012, 16:43
|
|
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
|
|
|
|
|
предлагаю создать тему - "Идеальный экскаватор"
выложить туда пожелания машинистов, механиков...
и пусть эта тема будет техническим заданием к проектированию
|
|
|
18.02.2012, 19:21
|
|
|
Поддерживаю!
|
|
|
18.02.2012, 19:50
|
|
VIP
Профессия: Пассионарий)
Адрес: Советский Союз!
|
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от 152499
предлагаю создать тему - "Идеальный экскаватор"
выложить туда пожелания машинистов, механиков...
и пусть эта тема будет техническим заданием к проектированию
|
-Это уже было, дружище. Не Вы первый об этом говорите. Идеальный Экскаватор, Экскаватор Мечты- много раз об этом говорили... А толку...
- Предлагаю РЕАЛЬНЫЙ ЭКСКАВАТОР, общими усилиями - превратить в ...максимально приближенный к Идеалу Да! Реальный, и который пока ещё не запущен в серию, но уже создан, проходит испытания... И которому НУЖНЫ наши критические замечания и предложения. ЧЕТРА ЭГП230!
__________________
-Ещё не вечер!
|
|
|
19.02.2012, 08:29
|
|
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
|
|
|
|
|
+1
поддерживаю
ЭГП так ЭГП
а они сами что об этом думают?
их ведь заставить нельзя
для начала предлагаю поменять название - с таким точно не продашь в Германию
как корабль назовешь - Яхту "поБЕДА" вспомнил )))
т.е. я хочу сказать на английский оно плохо переведется - "EGP-230"
|
|
|
19.02.2012, 09:16
|
|
VIP
Профессия: Машинист
|
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от 152499
+1
поддерживаю
ЭГП так ЭГП
а они сами что об этом думают?
их ведь заставить нельзя
для начала предлагаю поменять название - с таким точно не продашь в Германию
как корабль назовешь - Яхту "поБЕДА" вспомнил )))
т.е. я хочу сказать на английский оно плохо переведется - "EGP-230"
|
Зачем придумывать что-то новое?- "Chuvashpillar" 
|
|
|
|
|
