03.02.2012, 12:33
|
|
Да.. китайцы атакуют ) В течении последних 4-5 лет наблюдал массу активистов имеющих цель завести в РФ китайские экскаваторы - не пошло. И пока не пойдет. Т.к. китайские производители экск. пока не китайские производители фр. погрузчиков! А китайские производители вилочных погр. даже не китайские производители экскаваторов -
Пример:
Краткое описание: организация закупает: погрузчик вилочный дизельный, не китайский, грузоподъемностью 5 тонн, 1 ед. прайс-листы, ценовые предложения, условия поставки высылать на эл.почту
|
|
03.02.2012, 12:36
|
|
и если Вы, господа БОТы )) решили пробежаться еще раз по грабельному полю - дерзайте... даже ТВЕКС Вас не рассматривает как конкурентов )))))
|
|
03.02.2012, 12:56
|
VIP
Профессия: Пассионарий)
Адрес: Советский Союз!
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от zemleroy2008
и если Вы, господа БОТы )) решили пробежаться еще раз по грабельному полю - дерзайте... даже ТВЕКС Вас не рассматривает как конкурентов )))))
|
Вопрос был задан в мае 2006г. Имхо, ТВЭКС давно уже отстал от всех, и не сможет выдержать конкуренции даже с китайцами,- не говоря уже о корейцах. Ну, а о конкуренции ТВЭКС с европейской и японской техникой...гхм...
Китайцы потихоньку залезают в Россию. К примеру, в Сочи можно наблюдать гусеничные и колёсные экскаваторы из Поднебесной - уже три китайских бренда, как минимум.
__________________
-Ещё не вечер!
Последний раз редактировалось HITACHIST; 12.02.2012 в 16:28..
|
|
03.02.2012, 18:50
|
|
Уважаемые господа!
Хочу с Вами поспорить. Раньше я работал на предприятии, являющимся официальным дилером китайского производителя Люконг. Экскакваторы данной фирмы по цена-качество стоят на порядок выше отечественных, но по отношению к другим производителям сильно уступают:1) метизы низкого качества , как по составу стали, термической обработки,так и по качеству защитного слоя (через полгода на них появляются следы коррозии);2) сварочные швы не лучше чем у наших отечественных: непровары, подрезы и раковины;3)соленоидные клапана остановки двигателя часто выходят из строя из-за нарушения герметичности корпуса;4)реле стартера выходит из строя по той же причине;4)качество лако-красочного покрытия желает быть лучшим, через определенное время появляются трещины, так как увлекаются нанесением большого слоя грунтовки;5)Часто выходят из строя реле управления отопителем. Но несмотря на выше указанные замечания, работают неплохо. С поставкой з/частей по гарантийным случаям дело дрянь, литература поставляется не в полном объеме только инструкции по эксплуатации, остальное "зашифровано" и под грифом "СЕКРЕТНО". Даже дилеры долго получают её и не в полном объеме. На фронтальных погрузчиках данной фирмы часто выходили из строя:1) полуоси из-за низкого качества металла;2)радиаторы плохо пропаены соты, и срок их поставки до 6 месяцев; 3)выключатель массы низкого качества- окисление корпуса и клем. И так далее. Но они надо отдать должное не изобретают велосипед, а собирают со всего мира Лего. Можно много писать об этом. Кому интересно пишите вопросы в личку.
__________________
С уважением Юрий Александрович.
|
|
07.02.2012, 09:46
|
|
Поверьте, китайский бардак пока успешно конкурирует с тверским...Лично знаком с руководителями "китайских проектов" - пока очень сложно, на границе с невозможно. Несколько лет некоторые потратили на вывод китайских экскаваторов на рынок РФ - на выходе "О". Для сравнения оцените доли рынка.
|
|
12.02.2012, 14:32
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
На Jonyang 180, работаю 4 года, 3000м/ч . Через год накрылся монитор компа, поменяли по гарантии, 2500м/ч потёк центральный колектор, заменили уплотнения ; 2800м/ч сломалась вилка в коробке передач, заказывали в Челябинске, там их штампуют, говорят я не первый, через неделю поставил всё работает. Это все поломки ! ! ! В морозы -30 заводится без проблем, без всяких подогревателей.
Конечно до HITACHI, CAT, VOLVO и т. д. далеко, но и цена почти в 2 раза ниже, если сравнивать с новыми.
|
|
12.02.2012, 16:14
|
VIP
Профессия: Пассионарий)
Адрес: Советский Союз!
|
|
|
|
В споре рождается истина...
Цитата:
Сообщение от Юрий Александрович
Уважаемые господа!
Хочу с Вами поспорить. Раньше я работал на предприятии, являющимся официальным дилером китайского производителя Люконг. Экскакваторы данной фирмы по цена-качество стоят на порядок выше отечественных, но по отношению к другим производителям сильно уступают:1) метизы низкого качества , как по составу стали, термической обработки,так и по качеству защитного слоя (через полгода на них появляются следы коррозии);2) сварочные швы не лучше чем у наших отечественных: непровары, подрезы и раковины;3)соленоидные клапана остановки двигателя часто выходят из строя из-за нарушения герметичности корпуса;4)реле стартера выходит из строя по той же причине;4)качество лако-красочного покрытия желает быть лучшим, через определенное время появляются трещины, так как увлекаются нанесением большого слоя грунтовки;5)Часто выходят из строя реле управления отопителем. Но несмотря на выше указанные замечания, работают неплохо. С поставкой з/частей по гарантийным случаям дело дрянь, литература поставляется не в полном объеме только инструкции по эксплуатации, остальное "зашифровано" и под грифом "СЕКРЕТНО". Даже дилеры долго получают её и не в полном объеме. На фронтальных погрузчиках данной фирмы часто выходили из строя:1) полуоси из-за низкого качества металла;2)радиаторы плохо пропаены соты, и срок их поставки до 6 месяцев; 3)выключатель массы низкого качества- окисление корпуса и клем. И так далее. Но они надо отдать должное не изобретают велосипед, а собирают со всего мира Лего. Можно много писать об этом. Кому интересно пишите вопросы в личку.
|
Спор! Хм. Можно и поспорить... тема интересная, имхо. Очень интересная! Жаль, по фото тут слишком сильные ограничения...
1.Вы слишком всё обобщаете, на мой взгляд.
2.Ваши мнения - это Ваши мнения, уважаемый Юрий Александрович. Советую хотя бы иногда - добавлять четыре волшебных буквы: ИМХО.
3. Китайцы постоянно и неуклонно продвигаются в экономике, и сейчас это уже держава №2 по ВВП (не путать с Сами Знаете Кем).
4.Экскаваторы лучших мировых брендов - тоже собирают в Китае! Кстати, собирают неплохо!! Работал ведь сам на китайских Комацу и Хитачи - поэтому знаю китайское качество: не по наслышке. -Нормальную технику собирают в Китае, ну может, лишь не самых последних серий.
А ведь и Ваш покорный слуга), и мой друг МирТ: когда-то своими глазами видели, как китайцы на Выставке меряют рулетками!! экскаваторы Комацу, САТ, Хитачи))) - Мы оба об этом говорили здесь, на Форуме Эру... Но теперь - китайцам не надо ездить на Выставки, с рулетками...
Видел своими глазами экскаваторы нескольких брендов, кажется, 7 - из Поднебесной. Фотон (Foton), Лю Гонг(Liu Gong), Сани (Sanio), Джон янг (Jonyang), ХСМG, Шантуй (Shantui) и ещё какой-то ...не помню)) В работе видел три. Общался с машинистами, работающими на Лю Гонг и Джон янг. -Коллеги относятся к китайской технике уже давно без пренебрежения, считают её неплохой: лучше российской, но пока похуже западной (фото этой техники в работе - неоднократно выкладывал здесь, да и на своём сайте, в нескольких темах).
Поэтому, повторюсь, Вы слишком всё обобщаете, на мой взгляд.
А в общем, считаю: китайская техника по качеству всё время только улучшается и будет быстро догонять лидеров отрасли.
На мой взгляд, уважаемый Юрий Александрович, Ваши мнения, по вышеуказанным причинам, попросту отстают от реальности. Ну, а мнения Землерой2008 даже комментировать не хочу, поскольку давно считаю: ТВЭКСовские душегубки - последнее дерьмо, из всей экскаваторной техники. То есть, ТВЭКСовцам до Китая - раком))
__________________
-Ещё не вечер!
Последний раз редактировалось HITACHIST; 12.02.2012 в 16:17..
|
|
12.02.2012, 16:20
|
VIP
Профессия: Пассионарий)
Адрес: Советский Союз!
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от ALEX33
На Jonyang 180, работаю 4 года, 3000м/ч . Через год накрылся монитор компа, поменяли по гарантии, 2500м/ч потёк центральный колектор, заменили уплотнения ; 2800м/ч сломалась вилка в коробке передач, заказывали в Челябинске, там их штампуют, говорят я не первый, через неделю поставил всё работает. Это все поломки ! ! ! В морозы -30 заводится без проблем, без всяких подогревателей.
Конечно до HITACHI, CAT, VOLVO и т. д. далеко, но и цена почти в 2 раза ниже, если сравнивать с новыми.
|
Коллега! Не ваш ли это аппарат?
__________________
-Ещё не вечер!
Последний раз редактировалось HITACHIST; 12.02.2012 в 16:26..
|
|
12.02.2012, 16:33
|
Завсегдатай
Профессия: Продавец
|
|
|
|
Несколько лет работаю с клиентами у которых Китайцы, а именно LIU GONG, все довольны, если правильно эксплуатировать и вовремя проводить ТО, то техника себя окупает быстро и не простаивает на ремонтах, из грандиозных поломок, пару раз коробка ломалась, технари поставили диагноз, неправильная эксплуатация...
|
|
12.02.2012, 17:17
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Точно он! Только мой посвежее выглядит!!!
|
|
12.02.2012, 17:47
|
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: 09
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от ALEX33
На Jonyang 180, работаю 4 года, 3000м/ч . Через год накрылся монитор компа, поменяли по гарантии, 2500м/ч потёк центральный колектор, заменили уплотнения ; 2800м/ч сломалась вилка в коробке передач, заказывали в Челябинске, там их штампуют, говорят я не первый, через неделю поставил всё работает. Это все поломки ! ! ! В морозы -30 заводится без проблем, без всяких подогревателей.
Конечно до HITACHI, CAT, VOLVO и т. д. далеко, но и цена почти в 2 раза ниже, если сравнивать с новыми.
|
Ха!Ну это мелочи!Из этого поста седует,что ТВЕКС в глубокой заднице!
__________________
МИР ДОМАМ НАШИМ!
|
|
12.02.2012, 17:50
|
|
Уважаемый HITACHIST! То, что я описал, зто не обобщение, а опыт ТО, ремонта и диагностики китайской техники под маркой Люконг. Данный процесс протекает у меня с 2008 года! О других аппаратах китайской сборки тоже не в восторге. На то он и форум, чтобы выслушать разные точки зрения. Я высказал свою и на том стоять буду. А если хотите узнать истину, то есть в каждой компании производителя отчеты по гарантийным случаям отказов. И Ваш покорный слуга составлял не один десяток работая у официального дилера.
__________________
С уважением Юрий Александрович.
|
|
12.02.2012, 20:55
|
VIP
Профессия: Пассионарий)
Адрес: Советский Союз!
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Юрий Александрович
Уважаемый HITACHIST! То, что я описал, зто не обобщение, а опыт ТО, ремонта и диагностики китайской техники под маркой Люконг. Данный процесс протекает у меня с 2008 года! О других аппаратах китайской сборки тоже не в восторге. На то он и форум, чтобы выслушать разные точки зрения. Я высказал свою и на том стоять буду. А если хотите узнать истину, то есть в каждой компании производителя отчеты по гарантийным случаям отказов. И Ваш покорный слуга составлял не один десяток работая у официального дилера.
|
Уважаемый Юрий Александрович! Я не спорю, что у китайской техники много отказов. Это факт. -Сам не раз видел, как коллеги ремонтируют Шантуй, Джон янг... Естественно, существует проблема с запчастями. И качество пока отстаёт от западных аналогов, безусловно.
Тут на форуме периодически появляются "спецы", рассказывающие, будто у китайцев техника не уступает САТ, но в два-три раза дешевле! -Понятно, что это не так.
Но, на мой взгляд, Вы говорите о прошлом и настоящем, а я больше - о настоящем и будущем, китайской техники
Юрий Александрович, уважаемый! У Вас большой опыт по китайской технике. Вот и скажите, пожалуйста: какие перспективы у китайской техники здесь, в России, на Ваш взгляд? Полагаю, Вы затеяли спор неспроста...
__________________
-Ещё не вечер!
|
|
13.02.2012, 16:18
|
|
"В споре рождается истина!"- так говорили наши предки и за это им большое спасибо, Китайцы, как и все восточные народы имеют хорошие качества:трудолюбие, любознательность и усидчивость. Это несомненно помогает им совершенствоваться и развиваться. Несомненно они отточат свое мастерство и станут выпускать более конкурентно способную технику. При общении с ними я заметил, что они как и японцы выслушивая наши замечания стараются не пропустить ни одного сказанного слова, а уж если чертишь эскиз, то обязательно скопируют и зададут вопросы. По такой схеме в качестве поднимались в свое время корейские производители. Это нормальный процесс. Наши производители должны уметь признавать свои ошибки, и с учетом этого развиваться. Нужно обновлять состав конструкторских бюро, больше привлекать молодых специалистов, так как у них свежий взгляд на производственные процессы. Как говорят на Востоке:" Полный кувшин не наполнишь!" А они сейчас как пластилин и при правильном подходе к делу можно слепить очень прекрасного специалиста. А вообще на этом форуме хочется читать мнение специалистов, а не дебаты о уважении и т.п.
__________________
С уважением Юрий Александрович.
|
|
|
|