10.03.2014, 13:57
|
VIP
Профессия: просто гость
Адрес: Вятка
|
|
|
Цитата:
Сообщение от злобный машинюга
Предположим нужно выкопать котлован под фундамент глубиной 5 метров, а там сплошная скала.Кто лучше справится? Драглайн!! Клинбаба намного эфективнее и быстрее разобьет скалу чем 220 с гидромолотом.
|
а если котлован копается в обычном грунте, глина, да еще в марте, когда верхний слой земли -проморожен на 0,7-1 м? сможет драглайн работать в таких условиях без клин бабы? а гидравлический сможет, даже ЭО 4225 выдернет чемодан, не говоря про импорт.
вообще забавно было бы увидеть в современной строительной организации драглайн для котлована, какая точность у него? а потом куда его после работы? а маленькие котлованчики под малое строительство он сможет выкопать, под дом на пример или ТП?
а гидравлическим кубовиком и котлован выкопать можно, и коммуникации подвести (кабеля,газ, водопровод, каналья фикалка/ливневка, теплосети), вырезку по дорогу сделать на придомовой территории, приборка территории от строительного мусора, демонтаж временных сооружений, и это наверно не всё ещё...
ИМХО пока гидравлический будет крутиться как волчок, драглайн будет стоять у забора в ожидании своего мегакотлована
вот на песчаном карьере летом, я бы сам наверно гидравлику бы променял на драглайн, меньше телодвижений за счет большего радиуса действия и глубины копания, но опять же, если карьер маленький, кто будет резать спуски и перекидывать дорожные плиты? драглайн?
Последний раз редактировалось Константин_Кировский; 10.03.2014 в 13:59..
|
|
10.03.2014, 14:05
|
Banned
Профессия: Машинист
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Константин_Кировский
а если котлован копается в обычном грунте, глина, да еще в марте, когда верхний слой земли -проморожен на 0,7-1 м? сможет драглайн работать в таких условиях без клин бабы? а гидравлический сможет, даже ЭО 4225 выдернет чемодан, не говоря про импорт.
вообще забавно было бы увидеть в современной строительной организации драглайн для котлована, какая точность у него? а потом куда его после работы? а маленькие котлованчики под малое строительство он сможет выкопать, под дом на пример или ТП?
а гидравлическим кубовиком и котлован выкопать можно, и коммуникации подвести (кабеля,газ, водопровод, каналья фикалка/ливневка, теплосети), вырезку по дорогу сделать на придомовой территории, приборка территории от строительного мусора, демонтаж временных сооружений, и это наверно не всё ещё...
ИМХО пока гидравлический будет крутиться как волчок, драглайн будет стоять у забора в ожидании своего мегакотлована
вот на песчаном карьере летом, я бы сам наверно гидравлику бы променял на драглайн, меньше телодвижений за счет большего радиуса действия и глубины копания, но опять же, если карьер маленький, кто будет резать спуски и перекидывать дорожные плиты? драглайн?
|
Тогда почему заграницей они распространены? Bыпускают новые модели, а у нас только добивают оставшиеся. Наверное иностранцы все дураки, а мы самые умные.
|
|
10.03.2014, 14:10
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Константин_Кировский
а если котлован копается в обычном грунте, глина, да еще в марте, когда верхний слой земли -проморожен на 0,7-1 м? сможет драглайн работать в таких условиях без клин бабы? а гидравлический сможет, даже ЭО 4225 выдернет чемодан, не говоря про импорт.
вообще забавно было бы увидеть в современной строительной организации драглайн для котлована, какая точность у него? а потом куда его после работы? а маленькие котлованчики под малое строительство он сможет выкопать, под дом на пример или ТП?
а гидравлическим кубовиком и котлован выкопать можно, и коммуникации подвести (кабеля,газ, водопровод, каналья фикалка/ливневка, теплосети), вырезку по дорогу сделать на придомовой территории, приборка территории от строительного мусора, демонтаж временных сооружений, и это наверно не всё ещё...
ИМХО пока гидравлический будет крутиться как волчок, драглайн будет стоять у забора в ожидании своего мегакотлована
вот на песчаном карьере летом, я бы сам наверно гидравлику бы променял на драглайн, меньше телодвижений за счет большего радиуса действия и глубины копания, но опять же, если карьер маленький, кто будет резать спуски и перекидывать дорожные плиты? драглайн?
|
Так раньше все тросовыми экскаваторами, в том числе драглайнами делали, откосы, траншеи, вырезку под дорогу и пр., гидравлических просто-напросто не было.
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
10.03.2014, 14:18
|
VIP
Профессия: просто гость
Адрес: Вятка
|
|
|
Цитата:
Сообщение от КОТЯРА1967
Так раньше все тросовыми экскаваторами, в том числе драглайнами делали, откосы, траншеи, вырезку под дорогу и пр., гидравлических просто-напросто не было.
|
раньше...
раньше каналы копали без экскаваторов.
мне бы увидеть, как драйглайн будет выводы канальи делать из здания.
моими глазами, гидравлика более универсальна,
Цитата:
Сообщение от злобный машинюга
Тогда почему заграницей они распространены? Bыпускают новые модели, а у нас только добивают оставшиеся. Наверное иностранцы все дураки, а мы самые умные.
|
где они там распространены, нас стройках? очень сомневаюсь!
Последний раз редактировалось Константин_Кировский; 10.03.2014 в 14:23..
|
|
10.03.2014, 14:22
|
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: 09
|
|
|
|
Кто сказал,что их нет!?Да ,туалет им не копают,да и частному клиенту они не интересны.Но на каналах и руслах рек их можно встретить.
__________________
МИР ДОМАМ НАШИМ!
|
|
10.03.2014, 14:31
|
VIP
Профессия: просто гость
Адрес: Вятка
|
|
|
А давайте подобъем, что драглайн сделает лучше чем гидравлика?
- разработка песчаных карьеров
- вскрышные работы
- создание высоких насыпей, на пример ЖД.
- очистка русла рек, поймы
- снос зданий (предложил злобный машинюга), лично я сомневаюсь что дрг-н с шар бабой, имеет преимущество перед специализированным гидравлическим экскаватором-разрушителем с ножницами.
- профилирование откосов (предложил КОТЯРА1967), я так понимаю на высоких насыпях, дамбах.
дополняйте, поправляйте.
Последний раз редактировалось Константин_Кировский; 10.03.2014 в 14:54..
|
|
10.03.2014, 14:35
|
Banned
Профессия: Машинист
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Константин_Кировский
раньше...
раньше каналы копали без экскаваторов.
мне бы увидеть, как драйглайн будет выводы канальи делать из здания.
моими глазами, гидравлика более универсальна,
где они там распространены, нас стройках? очень сомневаюсь!
|
Как раз на стройках их навалом ,смотрите ютуб Константин. Ими там дома сносят, шар бабой. В минус гидравлики в этом деле могу сказать, что так называемые экскаваторы разрушители иногда придавливает разрушаемым домом, видео полно .А драглайн не придавит, потому что он далеко стоит от разрушаемого обьекта.
|
|
10.03.2014, 14:37
|
VIP
Профессия: просто гость
Адрес: Вятка
|
|
|
Цитата:
Сообщение от злобный машинюга
Как раз на стройках их навалом ,смотрите ютуб Константин. Ими там дома сносят, шар бабой. В минус гидравлики в этом деле могу сказать, что так называемые экскаваторы разрушители иногда придавливает разрушаемым домом, видео полно .А драглайн не придавит, потому что он далеко стоит от разрушаемого обьекта.
|
ютубом одним жить?
я говорю про то что я видел сам, и что знаю сам.
если вы опытный драглайнист, где ответы на мои вопросы? или опять в ютуб ссылки пойдут?
что драглайн может сделать лучше чем гидравлика?
|
|
10.03.2014, 14:41
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Константин_Кировский
раньше...
раньше каналы копали без экскаваторов.
мне бы увидеть, как драйглайн будет выводы канальи делать из здания.
моими глазами, гидравлика более универсальна,
где они там распространены, нас стройках? очень сомневаюсь!
|
Вообще то драглайн придумал еще Леонардо да Винчи! 500 лет назад. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...82%D0%BE%D1%80
Применялись еще при строительстве Суэцкого канала. http://steampunker.ru/blog/2383.html
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
10.03.2014, 14:45
|
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: 09
|
|
|
|
Ну да,а строительный мусор летит дальше чем видишь.
Может в кабинке Вам и довелось посидеть,а вот в том ,что Вы на них работали...сомневаюсь!
В ютюбе их много,а в мультиках ещё больше.
__________________
МИР ДОМАМ НАШИМ!
|
|
10.03.2014, 14:48
|
VIP
Профессия: просто гость
Адрес: Вятка
|
|
|
|
|
10.03.2014, 14:48
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Константин_Кировский
А давайте подобъем, что драглайн сделает лучше чем гидравлика?
- разработка песчаных карьеров
- вскрышные работы
- создание высоких насыпей, на пример ЖД.
- очистка русла рек, поймы
- снос зданий (предложил злобный машинюга), лично я сомневаюсь что дрг-н с шар бабой, имеет преимущество перед специализированным гидравлическим экскаватором-разрушителем с ножницами.
дополняйте, поправляйте.
|
Цитата:
Сообщение от Константин_Кировский
ютубом одним жить?
я говорю про то что я видел сам, и что знаю сам.
если вы опытный драглайнист, где ответы на мои вопросы? или опять в ютуб ссылки пойдут?
что драглайн может сделать лучше чем гидравлика?
|
Сами на свой вопрос и ответили. Еще им откосы высокие хорошо отделывать. Старые экскаваторщики рассказывали, что для этой цели вместо ковша приделывали каток из толстого лисвеничного комля.
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
10.03.2014, 14:53
|
|
Цитата:
Сообщение от КОТЯРА1967
Так раньше все тросовыми экскаваторами, в том числе драглайнами делали, откосы, траншеи, вырезку под дорогу и пр., гидравлических просто-напросто не было.
|
Так никто и не спорит, что они были плохие, правда драглайн я не люблю, хоть и пришлось поработать, а вот обратная лопата, да и обратная тоже, мне очень нравятся, если конечно не в мороз работать. Экзаменационная работа мне досталась - копать траншеи под коммуникации, для тогда очень солидной гостинницы, экскаватор Э-302Б, в отвал бросать вообще сказка. Будете смеяться - уже сколько лет на тросах не работаю, а сяду сейчас в 302 и копать буду аж бегом, хоть там и участвуют все руки ноги одновременно, а вот к незнакомому гидравлическому надо привыкать пару дней.
__________________
Перекопаем и заровняем!
|
|
10.03.2014, 14:55
|
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: 09
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Константин_Кировский
ютубом одним жить?
я говорю про то что я видел сам, и что знаю сам.
если вы опытный драглайнист, где ответы на мои вопросы? или опять в ютуб ссылки пойдут?
что драглайн может сделать лучше чем гидравлика?
|
В 78 году ,работал помошником.Пока мы,помошники,мазали и заправляли технику(на пересменке),машинисты вермутом ,,солнцедар" баловались,а затем шутить начинали-то спичечные коробки закрывают,то гвозди в доски вбивали.
__________________
МИР ДОМАМ НАШИМ!
|
|
10.03.2014, 15:10
|
VIP
Профессия: просто гость
Адрес: Вятка
|
|
|
Цитата:
Сообщение от nebur-09
Ну да,а строительный мусор летит дальше чем видишь.
Может в кабинке Вам и довелось посидеть,а вот в том ,что Вы на них работали...сомневаюсь!
В ютюбе их много,а в мультиках ещё больше.
|
Автор темы похоже, ни когда и не рабатывал на драглайне, как бы его назвать то...
ни какой конкретики, какие абстрактные выражения, хуже/лучше, приводит примеры ситуаций в которых драглайн изначально в проигрышном положении, на фоне гидравлики, и пытается доказать что драглайн рулит разводя срач.
Лично мне тема интересна, мужики, кто работал, рассказывайте, не стесняйтесь . Это уже история наша. Особенно плюсы и минусы расскажите.
|
|
10.03.2014, 15:18
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Константин_Кировский
|
Так это исправительно-трудовой лагерь... В них и сейчас ручного труда выше крыши.
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
10.03.2014, 15:19
|
|
Цитата:
Сообщение от КОТЯРА1967
Сами на свой вопрос и ответили. Еще им откосы высокие хорошо отделывать. Старые экскаваторщики рассказывали, что для этой цели вместо ковша приделывали каток из толстого лисвеничного комля.
|
Очень хорошо вскрывать каменные карьеры. Поверхность не ровная, и беззубый, закругленный ковш прекрасно обходит бугры и выбирает ямы.
__________________
Перекопаем и заровняем!
|
|
10.03.2014, 15:38
|
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: 09
|
|
|
|
Да не история это!В начале 90-х видел в ПМКа 4 новеньких Воронежца,пятой размерной группы.К стати гидравлика.Радиус копания 24 метра.Ими канал чистили,берего укрепление и чистка русла Кубани.Отсыпка берм.Правда нет уже ПМК,и где они сейчас не знаю.
На керамзитном два ЭО 652 до сих пор глину в КРАЗы грузят.
Надо просто понимать,что работа на драглайнах на много тяжелее,поэтому,когда молодёж выпендривается- значит далека от действительности.
__________________
МИР ДОМАМ НАШИМ!
|
|
10.03.2014, 15:54
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
На драглайне не работал, да и не экскаваторщик я. А вт на ЭО 3211 приходилось. Просто был экскаватор, были экскаваторщики, а работать никто из них не мог, прищлось мне осваивать технику, Кстати, весьма щустрая машина, обратная лопата была. Машины грузил ПГС, шлаком, навозом, копал траншеи, чистил кюветы. Вот на таком: http://www.youtube.com/watch?v=0PsVN3FfXYA
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
10.03.2014, 16:10
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
|
|