Не нужен в кап обществе этот прогресс.
Зачем?? чтобы любой грузчик с продуктовой базы сел в экскаватор или бульдозер и выкопал на нем котлован или траншею по уровню, если это сделают, то и зарплата у механизаторов опустится до ставки дворника в детском саду или разнорабочего на стройке.
Пример Газель нужная машина - скажем, востребованная!
Так вот как она появилась, любой лох с категорией В мог сесть на нее и зарабатывать деньги или возить свое.
Раньше для этого нужен был как минимум газон и права кат С - это было доступнор не всем, перевозки стоили, чтобы ими заниматься!
Каждый купил себе газель, и в результате рынок грузоперевозок резко упал, доходы опустились ниже плинтуса и на самом дне как раз эта газель.
Кто сейчас преуспевающий владелец газели на перевозках, кто имеет больше 1 штуки выручки в деньи, может приобрести новое колесо, а не рыскать по шиномонтажам, так это сравнимо с зарплатой механизаторов.
Вот и эта автоматика к этому приведет.
Смотрю со своей колокольни. ИМХО.
Вы хотите сказать что:если запустять экскаватор с "автопилотм",то каждый,кому не лень, будут сидеть за рычагами?Как бы не так.
Вы хотите сказать что:если запустять экскаватор с "автопилотм",то каждый,кому не лень, будут сидеть за рычагами?Как бы не так.
Именно так!
Только не каждый кому не лень, а наши друзья джамшут и равшан, а Ваня, если не хочет работать от зари до зари за 3 коп, пойдет пить водку или грузчиком на опт склад.
Кто сейчас водитель газели, такси, автобуса, продавцы ??? - Вот такие и сядут за экскаваторы, бульдозеры итп. Тех прогресс в обществе основанном на эксплуатации, приносит незначительный временный эффект эксплуататорам и ничего не дает эксплуатируемым.
........ Тех прогресс в обществе основанном на эксплуатации, приносит незначительный временный эффект эксплуататорам и ничего не дает эксплуатируемым.
- Замечательно!
- И какой из этой тирады последует вывод?
- Для того, что бы был эффект значительным, и что-то было дано эксплуатируемым , следует всем вернуться к мотыгам и лопатам!?
Растолкуйте, политически неподкованному,!
Где оно это общество-государство без эксплуатации, где же эта желанная страна-утопия находится!? Укажите -я хочу туда!
__________________
Если человека и создал Бог, то - создал его из обезьяны!
Экскаваторщик экскаваторщику яму не выроет!
____________________________________________КЛ_или :)
На сайте Экскаватор.Ру есть статья о том как в 79-82 г. в отделе экскаваторов ВНИИ Стройдормаш была выполнена работа по системе управления операцией копания.
Ссылка:http://exkavator.ru/articles/designer/~id=5563
Если, ссылка не открывается - наберите в ГУГЛЕ фразу Система управления операцией копания
И откройте первую верхнюю ссылку.
ну если уж в 81 году за счет автоматизации приметивными способами удалось получить увеличение кпд на 16% сократить время на 8-10% то я думаю эти результаты переплюнуть ничего не стоит
ток боюсь действительно мы не готовы к этому актуальность придет лет через 5-10
Не нужен в кап обществе этот прогресс.
Зачем?? чтобы любой грузчик с продуктовой базы сел в экскаватор или бульдозер и выкопал на нем котлован или траншею по уровню, если это сделают, то и зарплата у механизаторов опустится до ставки дворника в детском саду или разнорабочего на стройке.
Пример Газель нужная машина - скажем, востребованная!
Так вот как она появилась, любой лох с категорией В мог сесть на нее и зарабатывать деньги или возить свое.
Раньше для этого нужен был как минимум газон и права кат С - это было доступнор не всем, перевозки стоили, чтобы ими заниматься!
Каждый купил себе газель, и в результате рынок грузоперевозок резко упал, доходы опустились ниже плинтуса и на самом дне как раз эта газель.
Кто сейчас преуспевающий владелец газели на перевозках, кто имеет больше 1 штуки выручки в деньи, может приобрести новое колесо, а не рыскать по шиномонтажам, так это сравнимо с зарплатой механизаторов.
Вот и эта автоматика к этому приведет.
Смотрю со своей колокольни. ИМХО.
Один знакомый был в командировке в индии его поразила следующая картина
10-20 индусов роют приличную траншею, а рядом экскаватор как новенький, но как выяснилось лохматого году, но стоит. На вопрос а че экскаватор то не заводите ответ а мы тогда что делать будем.
Один знакомый был в командировке в индии его поразила следующая картина
10-20 индусов роют приличную траншею, а рядом экскаватор как новенький, но как выяснилось лохматого году, но стоит. На вопрос а че экскаватор то не заводите ответ а мы тогда что делать будем.
Пи..ёшь!Очередная байка. В свое время,наши парни(УБР),тоже поработали в Индии.Если даже экскаватор не завели,то не потому что боялись работу потерять,а скорее не было машиниста.
Пи..ёшь!Очередная байка. В свое время,наши парни(УБР),тоже поработали в Индии.Если даже экскаватор не завели,то не потому что боялись работу потерять,а скорее не было машиниста.
Доказывать я ничего не буду но это факт, и не не сомневаюсь, так как было расказано еще куча аналогичных примеров.
например у токарного стонка типа 16к20 лохмотго году работает 5-6 человек, на станке даже краска не потерлась, 1 ставит заготовку другой инструмент, третий рукоятки крутит, четвертый стружку сразу убирает пятый тутже смазывает весь станок шестой деталь снимает
чтото тип того
тожн пи...ш???
Про Индию, аналогично приведенному примеру со станком - нам ещё в институте рассказывали.
Система такая: слесарь, при нем носильщик ящика с инструментом, и ещё чел. который должен ему этот инструмент подавать.
Намедни в серьёзной передаче "про безработицу" приводили пример про Индию, что бы просто так не платить пособие безработным, их привлекают к ненужным работам. Приводили пример как люди собирают камешки на дороге и складывают их в кучки на обочине.
Однако-куда съехала тема "автоматизации"
__________________
Если человека и создал Бог, то - создал его из обезьяны!
Экскаваторщик экскаваторщику яму не выроет!
____________________________________________КЛ_или :)
по теме хотьответов и мало, но можно сделать вывод что автоматических режимов нет, или их никто не видел.
отсюда вопрос какие бы хотелось видеть автоматические функции, режимы?
погрузка транспорта;
подьехала машина, выгружаем в нее первый ковш и нажимаем кнопочку
набираем второй ковш включается АУ и машина сама разгружает его с возвратом к траншее с переходом к РУ
(если траншея, то набор грунта тоже в АУ проблемм не составит)
или надо рыть траншею под нефте газо водо провод достаточно длинную и глубокую.
проектанты должны дать разметку этой траншее в координатах GPS + глубину; загружаем это дело в машину, оператору осталось только контролировать, и в случае чего перейти на РУ (например,скальный грунт, пересекающие линии известные или неожиданные и т.д.)
Видеть не видел,но как-то коллега рассказывал что(точно не скажу где) сталкивался,готовили площадку для ГЭСа и экскаваторы работают не в автоматическом режиме,а контролируют уровень(как я понял).Про бульдозеры(фирмы CAT),не давно показывали передачу.Там машинист, каждый раз выходить из кабины с уровнем(уровень получает данные от маячка,который уже настроен под ноль).
Приветствую! По работе занимаюсь электрогидравлическими системами управления. Был уже опыт оборудования данными системами отечественных автокранов (комбинированная система связанная пропорционально с блоком безопасности) и экскаватора ТВЭКС ЕК-18. На серийном экскаваторе заменили линию управления на электроклапаны, добавили блок управления и потенциометрические джойстики. В нашем блоке управления есть возможность программирования функции ограничения перемещений (опертор программирует ширину или длину копания) правда для этого на стрелу нужно будет установить пропорциональные датчики перемещений. В общем все реально, но спроса нет... Люди боятся электроники и отмазка идет, типо дорого и не выгодно....
Приветствую! ,,,,,, В нашем блоке управления есть возможность программирования функции ограничения перемещений (опертор программирует ширину или длину копания) правда для этого на стрелу нужно будет установить пропорциональные датчики перемещений. В общем все реально, но спроса нет... Люди боятся электроники и отмазка идет, типо дорого и не выгодно....
Наверное на поворотку, что бы ловить угол относительно траншеи тоже надо ?
А можно узнать какая "цена вопроса" получилась для экскаватора?
__________________
Если человека и создал Бог, то - создал его из обезьяны!
Экскаваторщик экскаваторщику яму не выроет!
____________________________________________КЛ_или :)
Последний раз редактировалось КЛ_или; 23.05.2011 в 09:35..
Наверное на поворотку, что бы ловить угол относительно траншеи тоже надо ?
А можно узнать какая "цена вопроса" получилась для экскаватора?
На поворот, конечно, тоже нужны датчики и рукоять... Я идею автоматизации ограничения движений пока держу на подкорке, физически пока не реализововал.
На прототипе экскаватора мы только заменили гидравлические джойстики и педали на электрические (убрали гидравлику из кабины), включили через электронный блок простейшие защиты от опасных совмещений операций и настроили на плавность работы штатный центральный гидрораспределитель экскаватора. Пока вот все в еденичном исполнении, никто в этом направлении не хочет работать: -давай готовый комплект, да еще сам и прикрути...
Цена комплекта с ресурсом 5 млн. циклов (2 джойстика, блок управления и клапаны) - 1,5...2 т Евро.
или надо рыть траншею под нефте газо водо провод достаточно длинную и глубокую.
проектанты должны дать разметку этой траншее в координатах GPS + глубину; загружаем это дело в машину, оператору осталось только контролировать, и в случае чего перейти на РУ (например,скальный грунт, пересекающие линии известные или неожиданные и т.д.)
Наверно, эта задача решена при помощи системы управления для экскаваторов 3Dxi : ссылка на статью http://www.prin.ru/articles/135/
...
Цена комплекта с ресурсом 5 млн. циклов (2 джойстика, блок управления и клапаны) - 1,5...2 т Евро.
Цена - халява!
Смысл- сомнителен!
На кранах ОНК опытные крановщики отключают, и оставляют только как сигнализатор, иначе с большим грузом при высоте подъема близком к максимуму и повороте при срабатывании ограничителя можно на....тся.
Достоверность показаний ОНК +-30%, никуда не годная. Если и на экскаваторе такая же точность датчиков, то грош цена всей этой идее.
Достоверность показаний ОНК +-30%, никуда не годная. Если и на экскаваторе такая же точность датчиков, то грош цена всей этой идее.
С ОНК было несколько версий исполнения: Дискретное ограничение при поступлении запрещающего сигнала и последняя разработка, пропорциональное запрещение (плавное) в зависимости от уровня запрещающего сигнала. В общем все можно настроить.
В экскаваторе для точности позиционирования можно подобрать датчики "именитых" производителей и чем точнее они будут работать, тем точнее будет отработка исполнительным органом...
Как бы не так.
