![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
03.04.2022, 22:26
|
VIP
Профессия: тракторист
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Fktrctq
Может кто подскажет по конусным пальцам. Какой угол конуса должен быть? может чертеж есть у кого на 70мм палец.
|
По экспандерам чтоли, где такой палец на 70.только в тумбе поворотной.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
04.04.2022, 12:41
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: https://t.me/JCB_4CX
|
![Аватар для Fktrctq](image.php?s=51f5fef3d4a6ad8d7d9aea3d83f504d9&u=302689&dateline=1494736822) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Левша87
По экспандерам чтоли, где такой палец на 70.только в тумбе поворотной.
|
Туда и нужен.
__________________
t.me/JCB_4CX На ютубе Леха 60рус
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
04.04.2022, 22:02
|
VIP
Профессия: начинающий
|
|
|
Там скорее всего толку будет мало. Если сильно элепсит, то он разопрется в двух точках и будет их просаживать, постоянно тянуть надо будет. Надо придумать что нибудь типа жестяных портянок на изношенные стороны, только портянки в сочленении конуса мастырить, чтобы раскрытие "резаной" части было не равномерным.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
05.04.2022, 09:03
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: https://t.me/JCB_4CX
|
![Аватар для Fktrctq](image.php?s=51f5fef3d4a6ad8d7d9aea3d83f504d9&u=302689&dateline=1494736822) |
|
|
Сильного элипса нет,да и подтянуть проблем нет, поэтому и нужны размеры.
__________________
t.me/JCB_4CX На ютубе Леха 60рус
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
05.04.2022, 21:56
|
VIP
Профессия: тракторист
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Fktrctq
Сильного элипса нет,да и подтянуть проблем нет, поэтому и нужны размеры.
|
А как на верхнем пальце сделать, там же с верху
Фиксатор стрелы болтается. Да и на нижнем пальце
Сверху близко цилиндры поворотные.
Угол конуса не знаю, где-то чертёж с инета был, надо по
Искать.
Элипс выберет экспандер, не надо не каких портянок.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
05.04.2022, 21:58
|
VIP
Профессия: тракторист
|
|
|
Вот нашёл
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
07.04.2022, 22:21
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: https://t.me/JCB_4CX
|
![Аватар для Fktrctq](image.php?s=51f5fef3d4a6ad8d7d9aea3d83f504d9&u=302689&dateline=1494736822) |
|
|
Судя по чертежу около 7 градусов угол ![Hi](images/smilies/kolobok/hi.gif)
__________________
t.me/JCB_4CX На ютубе Леха 60рус
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
09.04.2022, 16:10
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Всем привет.
Леха, ты на какой палец будешь делать- верхний или нижний?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
09.04.2022, 21:58
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: https://t.me/JCB_4CX
|
![Аватар для Fktrctq](image.php?s=51f5fef3d4a6ad8d7d9aea3d83f504d9&u=302689&dateline=1494736822) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Vitек
Всем привет.
Леха, ты на какой палец будешь делать- верхний или нижний?
|
Привет. На нижний.
__________________
t.me/JCB_4CX На ютубе Леха 60рус
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.04.2022, 17:10
|
VIP
Профессия: на все руки мастер
Адрес: Алтайский край, Бийск
|
![Аватар для Vos'merkin](image.php?s=51f5fef3d4a6ad8d7d9aea3d83f504d9&u=246783&dateline=1507403956) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Spartakk
Там скорее всего толку будет мало. Если сильно элепсит, то он разопрется в двух точках и будет их просаживать, постоянно тянуть надо будет. Надо придумать что нибудь типа жестяных портянок на изношенные стороны, только портянки в сочленении конуса мастырить, чтобы раскрытие "резаной" части было не равномерным.
|
Ерунда полная, для того и делаются эти пальцы, чтобы выбрать люфт, хоть с эллипсом, хоть без. Я на Фиат уже 8 штук изготовил, 4 сзади, 4 спереди и все зажало намертво, независимо от ушатанности посадочных отверстий.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.04.2022, 21:45
|
|
Цитата:
Сообщение от Vos'merkin
на Фиат уже 8 штук изготовил, 4 сзади, 4 спереди и все зажало намертво, независимо от ушатанности посадочных отверстий.
|
Вот с этого мета поподробнее пожалуйста - куда столько пальцев поставили???
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
11.04.2022, 17:37
|
VIP
Профессия: на все руки мастер
Адрес: Алтайский край, Бийск
|
![Аватар для Vos'merkin](image.php?s=51f5fef3d4a6ad8d7d9aea3d83f504d9&u=246783&dateline=1507403956) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Павел Вадимович
Вот с этого мета поподробнее пожалуйста - куда столько пальцев поставили???
|
Сзади два пальца на низ стрелы, один между гц стрелы и рукояти, один соединение самой стрелы и рукояти. Спереди стрела-ковш и тяги-ковш, можно было канеш втулки на ковше переварить, но я захотел так.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
11.04.2022, 19:43
|
VIP
Профессия: начинающий
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Vos'merkin
Ерунда полная, для того и делаются эти пальцы, чтобы выбрать люфт, хоть с эллипсом, хоть без. Я на Фиат уже 8 штук изготовил, 4 сзади, 4 спереди и все зажало намертво, независимо от ушатанности посадочных отверстий.
|
Да хоть 28. Сколько ты на этой чудо-конструкции отработал?
Зажало у тебя в двух точках(по наименьшему диаметру), но тебе хочется веришь, что зажало "ВСЁ" и "НАМЕРТВО". Или ты физику отрицаешь? Как у тебя конусное полноконтактное соединение может заполнить элипс? ![Smile](images/smilies/smile.gif) Хотя может, если из "пластилина" сделать, а если из "твердой" стали то никак.
Цитата:
Сообщение от Vos'merkin
можно было канеш втулки на ковше переварить, но я захотел так.
|
Да и так понятно, что ты легких, да что там легких, традиционных решений избегаешь.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
11.04.2022, 19:46
|
VIP
Профессия: начинающий
|
|
|
Есть конечно еще один вариант. Мы тут сталкивались уже с разностью мнений, по причине несопоставимых условий работы.
Здесь многие живя в провинции и работая на частников и штуки в год не наматывают, а у меня бывало и по 4000мч год. В такой работе понимаешь, что колхоз и краилово это в конечном итоге простои и нервы.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
11.04.2022, 23:08
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Fktrctq
Привет. На нижний.
|
У меня предложение- в это соединение сделать не шпильку, а болт (сверху голову около 10мм. толщиной с гранями под ключ). Т.к. между штоком и пальцем не так много места. И затягивать только снизу. Толщина проушин так же небольшая- поэтому конус на пальце сделать тупым.
У меня на поворотных пальцах так реализовано (около 4000 м/ч отработало и менять не собираюсь)
Снизу шпильку, при полном повороте загибало, палец переделывать не стал, пришлось выдвинуть его вверх.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
12.04.2022, 09:16
|
|
Все относительно и сильно зависит от величины овала.
Металл в точках контакта цанги продавливается, и со сременем сильнее - овал скрадывается.
Шайба поджимающая цангу деформируется, тем самым сильнее опуская цангу в местах большего диаметра - и зазор скрадывается.
Вот в итоге и получается "намертво" хотя и был овал.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
12.04.2022, 15:51
|
VIP
Профессия: на все руки мастер
Адрес: Алтайский край, Бийск
|
![Аватар для Vos'merkin](image.php?s=51f5fef3d4a6ad8d7d9aea3d83f504d9&u=246783&dateline=1507403956) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Spartakk
Да хоть 28. Сколько ты на этой чудо-конструкции отработал?
Зажало у тебя в двух точках(по наименьшему диаметру), но тебе хочется веришь, что зажало "ВСЁ" и "НАМЕРТВО". Или ты физику отрицаешь? Как у тебя конусное полноконтактное соединение может заполнить элипс? ![Smile](images/smilies/smile.gif) Хотя может, если из "пластилина" сделать, а если из "твердой" стали то никак.
Да и так понятно, что ты легких, да что там легких, традиционных решений избегаешь.
|
Первый палец отработал 4 года, год назад полностью трес обе стрелы, соответственно эти 8 палцев работают год, трактор работает к тому же с гидромолотом.
Пальцы изготовлены из штоков твч, конусные втулки из 45-й стали, там действительно, не нужна большая крепость. за год работы я ни разу ни один палец не подтягивал.
Втулки не стал переваривать потому, что можно не попасть в соосность, с конусными пальцами у меня получилось все отлично, к тому же делаю я их сам, поэтому для меня это не затруднительно.
Еще вопросы ?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
12.04.2022, 15:58
|
VIP
Профессия: на все руки мастер
Адрес: Алтайский край, Бийск
|
![Аватар для Vos'merkin](image.php?s=51f5fef3d4a6ad8d7d9aea3d83f504d9&u=246783&dateline=1507403956) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Spartakk
Есть конечно еще один вариант. Мы тут сталкивались уже с разностью мнений, по причине несопоставимых условий работы.<br />
Здесь многие живя в провинции и работая на частников и штуки в год не наматывают, а у меня бывало и по 4000мч год. В такой работе понимаешь, что колхоз и краилово это в конечном итоге простои и нервы.
|
Никакого колхоза и никакого кроилова, во-первых этой системе не один десяток лет и используется она по всему миру. Во-вторых, делается все из качественных материалов и далеко не первый раз,а если вы что-то не пробовали сами, это абсолютно не значит, что оно не работает.
4-х тысяч не наматываю, тупо лень, но две легко, половина примерно с гидромолотом, импульс 150.
Ну может не половина, третья часть, но долбить приходится часто, да и молоток не слабенький.
Последний раз редактировалось Vos'merkin; 12.04.2022 в 16:07..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
12.04.2022, 16:15
|
VIP
Профессия: на все руки мастер
Адрес: Алтайский край, Бийск
|
![Аватар для Vos'merkin](image.php?s=51f5fef3d4a6ad8d7d9aea3d83f504d9&u=246783&dateline=1507403956) |
|
|
Кстати, еще момент, в Питере давно люди поставили это на поток и изготавливают очень большой ассортимент на разные марки, друзья там уже покупали, все довольны.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
12.04.2022, 18:11
|
VIP
Профессия: на все руки мастер
Адрес: Алтайский край, Бийск
|
![Аватар для Vos'merkin](image.php?s=51f5fef3d4a6ad8d7d9aea3d83f504d9&u=246783&dateline=1507403956) |
|
|
Раз уж до компа добрался, еще пару слов скажу)) Конечно в в идеале, в таких случаях, отверстия лучше восстановить, то есть либо расточить и завтулить, либо наварить и расточить в размер. Но здесь тоже есть нюансы, во-первых, за данную услугу очень часто просят не совсем адекватную цену, во-вторых, легко могут накосячить, были случаи. Можно, конечно, купить станок самому, но это опять же затраты, плюс ко всему нужно во всем этом разобраться, потратить немало времени и опять же, не накосячить ))).
По своему опыту знаю, конусные пальцы прощают немало погрешностей в изготовлении, при этом очень и очень эффективны.
По поводу эллипса.... даже если втулку зажмет не по всей окружности, а в двух точках, хотя это будут не точки, а площади соприкосновения с двух сторон, примерно по 50-70 процентов от от общей, что это меняет ? Абсолютно ничего, палец будет зафиксирван с нулевым люфтом.
Если я делюсь инфой, то исключительно проверенной, лично мной, моими друзьями и временем.
|
|
|
|