![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
27.12.2010, 07:59
|
Новичок
|
![Аватар для ringnull](image.php?s=0a240bf9ebfa8449d36b112ca321d1f6&u=31841&dateline=1292867152) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Алексеев АА
Вот опять голословщина. В Китае KOMATSU производит только мелкую технику. В общем-то, Вы правы - с Вами бесполезно спорить - Вы никогда не почувствуете разницы, не разобрав своими руками и Hyundai и Komatsu и Cat, не поработав на каждом виде технике. Вы не работали с подрядчиками, которые день-через день срывают Вам планы из-за "гидравлику прихватило, экскаваторщик сломал машину, мотор заклинило, гусянка разулась" и прочее. Вы в жизни выбрали правильный путь - зачем страдать в -50 и РАБОТАТЬ, если можно тупо купить-продать!? А вот организовать работу предприятия, где 2000-3000 человек работают, обеспечить эффективность производства, обеспечить людей работой и зарплатой, соцпакетом и уверенностью в будущем, это будет посложнее. Меня раздражаете не ВЫ, а назойливость, с которой Вы всюду вставляете свои две копейки: "Весь мир-Hyundai!!!!". Представители другого вида техники действительно скромнее, обратите на это внимание. И высказываются действительно по делу. И не начинают свой диалог словами: "Я вот продал клиенту машину- он доволен.....". Я - пользователь; через мои руки как сервисника, так и управленца, прошла не одна сотня техники весом от 2 до 210 тонн. Поэтому я знаю цену качеству и меня злит когда мне пытаются навязать НЕОБЪЕКТИВНОЕ мнение. Извините, если кого обидел.
|
Во-первых Вы меня не знаете, а пишете так, как будто 10 лет знакомы.
Второе: Продавец не должен уметь разбирать и ремонтировать технику или работать на ней.
Третье: Работники срывают планы не от сломанной техники, а от плохой организованности (вина не работника, но руководства) или собственной безответственности (реже, чем первое).
Четвертое: Начинать предпринимательскую деятельность надо с простых вещей (я не мэнэджер, я предприниматель и занимаюсь сбытом техники для не моей фирмы за процент). И собираюсь совершенствоваться в предпринимательской деятельности... понятно, что я только начинаю и трудно сразу объять необъятное и организовать работу предприятия, которого у меня пока нет (если хотите, потренируюсь на Вашей фирме.... а, я так и знал, не хотите...).
Пятое: Вас раздражают люди, которые начинают фразу: "Я вот продал клиенту машину- он доволен....." А я начинаю фразу (если Вы не заметили) Я могу показаться необъективным...
И ещё -- Если Вы такой спец в технике, то я не понимаю.... почему вместо ПОЛЕЗНОГО совета людям по вопросу что купить, Вы просто ругаете продавцов. Скажите же... что людям покупать?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
27.12.2010, 10:58
|
Постоялец
|
![Аватар для Алексеев АА](image.php?s=0a240bf9ebfa8449d36b112ca321d1f6&u=30744&dateline=1295812853) |
|
|
по поводу всего вышеперечисленного хочу обратить Ваше внимание на сообщение от Модератора - в советах по покупке технике должно быть больше ФАКТОВ, а не рекламных фразочек. Я ценю тех продавцов, которые могут по любым ТЕХНИЧЕСКИМ вопросам предоставить ФАКТЫ. Любой продавец должен быть грамотен ТЕХНИЧЕСКИ, тогда это будет МЕНЕДЖЕР, а не тетка за мясным прилавком. Лично я когда покупаю технику, никогда не верю продавцам - я советуюсь с ЭКСПЛУАТАТОРАМИ. Так и на этом форуме - люди спрашивают совета у пользователей, а "тетки за мясным прилавком" голосят "у нас мясо свежее, нежнее и вкуснее". Если ничего путнего не можешь предложить - лучше промолчи,- это мое мнение.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
27.12.2010, 11:32
|
Новичок
|
![Аватар для ringnull](image.php?s=0a240bf9ebfa8449d36b112ca321d1f6&u=31841&dateline=1292867152) |
|
|
1) Мне самому полезно получить толковый совет.
2) В предыдущем сообщении я Вас просил дать полезный совет по покупке техники, а не ругать продавцов. А Вы, мне вместо ответа пишете: "Если ничего путнего не можешь предложить - лучше промолчи". Сами почему путное не написали? Я же просил по существу ответить, а Вы просто плюёте направо, да налево.
2) Продаю не мясо.
3) Я не тётка.
4) Забыл в прошлый раз добавить по поводу температуры (Вы писали про -50 градусов и экскаваторщиков в кабине). В детстве, я шел с Мульды до Заполярного (близ Воркуты) при такой температуре пешком (обморожение получил). Это я остановку проехал ). Я свой первый советский паспорт ехал получать при -55 (за полтора часа замерз в автобусе, а надо было с пересадками ехать). Так что Вы мне про комфортные условия не рассказывайте.
5) И прошу Вас не падать более до необоснованных оскорблений в мой адрес. Повода лить на меня грязь я Вам не давал и не оскорблял ни Вас, ни других.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
27.12.2010, 15:15
|
Постоялец
|
![Аватар для Алексеев АА](image.php?s=0a240bf9ebfa8449d36b112ca321d1f6&u=30744&dateline=1295812853) |
|
|
Цитата:
Сообщение от ringnull
1) Мне самому полезно получить толковый совет.
2) В предыдущем сообщении я Вас просил дать полезный совет по покупке техники, а не ругать продавцов. А Вы, мне вместо ответа пишете: "Если ничего путнего не можешь предложить - лучше промолчи". Сами почему путное не написали? Я же просил по существу ответить, а Вы просто плюёте направо, да налево.
2) Продаю не мясо.
3) Я не тётка.
4) Забыл в прошлый раз добавить по поводу температуры (Вы писали про -50 градусов и экскаваторщиков в кабине). В детстве, я шел с Мульды до Заполярного (близ Воркуты) при такой температуре пешком (обморожение получил). Это я остановку проехал ). Я свой первый советский паспорт ехал получать при -55 (за полтора часа замерз в автобусе, а надо было с пересадками ехать). Так что Вы мне про комфортные условия не рассказывайте.
5) И прошу Вас не падать более до необоснованных оскорблений в мой адрес. Повода лить на меня грязь я Вам не давал и не оскорблял ни Вас, ни других.
|
Бред несете. Я имею ввиду не Вас и даже не эту тему. Речь веду в-общем по форуму. Первое мое сообщение прочитайте внимательно в этой теме. Там даже ребенку понятно к кому мое обращение.
P.S. Инфаркт- первое последствие, когда всё принимается на свой счет. шутка.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
27.12.2010, 16:13
|
VIP
|
![Аватар для masterr](image.php?s=0a240bf9ebfa8449d36b112ca321d1f6&u=28820&dateline=1360250906) |
|
|
Мануал по ремонту
Цитата:
Сообщение от ringnull
Мануал по ремонту - коммерческая тайна.
Мануал по эксплуатации слишком много весит, по email не скинуть.
|
Для KOMATSU или CAT все мануалы по ремонту не являются коммерческой тайной и
поставляются с каждой новой машиной,довольно подробные.
А вот для DOOSAN и HYUNDAI поставляются только простенькие инструкции по эксплуатации.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
28.12.2010, 14:36
|
|
Цитата:
Сообщение от masterr
Для KOMATSU или CAT все мануалы по ремонту не являются коммерческой тайной и поставляются с каждой новой машиной,довольно подробные.
А вот для DOOSAN и HYUNDAI поставляются только простенькие инструкции по эксплуатации.
|
ну это "се ля ви", прайс на корейцев в полтора-два раза дешевле Ката и Комацу, за те деньги что они стоят, Вас должны не только полным пакетом док-ов обеспечить, но и поцеловать сами знаете куда, ничего тут удивительного нет.
Теперь по существу:
мануалами по ремонту Hyundai снабжаются в первую очередь дилеры и наши филиалы,которые обеспечивают серв. поддержку в регионах, но возможно рассмотреть и вариант для конечного клиента, если очень надо.
Инструкции по экспл-ии есть у меня в эл. виде, но действительно очень много "весят", по электронке не скинуть(( Не могу судить насколько они "простенькие" или "сложненькие", это относительно.
New user - написал Вам в личку, проверьте пож-та
Последний раз редактировалось Promo; 28.12.2010 в 15:08..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
28.12.2010, 16:59
|
VIP
|
![Аватар для masterr](image.php?s=0a240bf9ebfa8449d36b112ca321d1f6&u=28820&dateline=1360250906) |
|
|
Мануалы
Наличие или отсутствие мануалов зависит не от цены на машину , а от отношения производителя к
конечному потребителю.
Все уважающие себя фирмы при вхождении на Российский рынок подумали об обеспечении
своих машин соответствующей литературой.
А корейцам и китайцам на это плевать,тем более,что на этом можно срубить лишнюю копейку -
люди чаще будут обращаться в сервис.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
28.12.2010, 21:14
|
|
Цитата:
Сообщение от masterr
Наличие или отсутствие мануалов зависит не от цены на машину , а от отношения производителя к
конечному потребителю.
Все уважающие себя фирмы при вхождении на Российский рынок подумали об обеспечении
своих машин соответствующей литературой.
А корейцам и китайцам на это плевать,тем более,что на этом можно срубить лишнюю копейку -
люди чаще будут обращаться в сервис.
|
Добрый вечер!
Я не думаю, что одно наличие/отсутствие мануалов может служить критерием оценки отношения производителя к конечному потребителю в полной мере, слишком громко это звучит. Безусловно это "-" репутации компании, тут глупо спорить, и я не буду, но зачем из мухи делать слона?Можно в конце-концов отправить оф. письмо в представительство,дилеру, даже просто по электронке, уверен - ответят, пробовали?Не уверен, что кто-либо это сделал. Ну можно конечно сидеть просто на форуме, флудить и жаловаться....как все плохо.
Кстати просто замечу, что производитель-то напрямую конечному потребителю ничего не поставляет, ни Кат, ни тот же Комацу. Тут все дело в политике оф.дилера. И прежде всего в продавцах, на которых попадает клиент. Никто не гарантирует, что люди будут честные и грамотные.
Если оценивать, то по полной программе:
- оперативный сервис с грамотными мехниками
- сроки поставки навесного оборудования и запчастей в разные регионы
- наличие филиалов
- линейка техники
и т.д.... можно долго перечислять, не правда?
и вот тут возникает много нюансов и оказывается, что и у Комацу с Катом далеко не все так гладко и замечательно. И поверьте - людей разочаровавшихся в именитых брендах найдется немало, естесственно, я тут не буду сейчас выкладывать имена/явки/адреса и т.п. Просто не занимался такой статистикой, руки не доходят, да и работы сейчас невпроворот. Но если кому-то очень захочется поговорить с конечниками напрямую, съездить, проконсультироваться или есть какие-либо проблемы по Хёндэ - всегда пож-та, обращайтесь в личку. Максимально чем смогу - помогу, гарантирую ![Smile](images/smilies/smile.gif)
Последний раз редактировалось Promo; 28.12.2010 в 21:19..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
29.12.2010, 15:48
|
VIP
|
![Аватар для masterr](image.php?s=0a240bf9ebfa8449d36b112ca321d1f6&u=28820&dateline=1360250906) |
|
|
Тех.документация
Вот это уже конструктивное отношение .
Главное есть желание помогать.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
29.12.2010, 20:29
|
Постоялец
|
![Аватар для Алексеев АА](image.php?s=0a240bf9ebfa8449d36b112ca321d1f6&u=30744&dateline=1295812853) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Promo
Добрый вечер!
Я не думаю, что одно наличие/отсутствие мануалов может служить критерием оценки отношения производителя к конечному потребителю в полной мере, слишком громко это звучит. Безусловно это "-" репутации компании, тут глупо спорить, и я не буду, но зачем из мухи делать слона?Можно в конце-концов отправить оф. письмо в представительство,дилеру, даже просто по электронке, уверен - ответят, пробовали?Не уверен, что кто-либо это сделал. Ну можно конечно сидеть просто на форуме, флудить и жаловаться....как все плохо.
Кстати просто замечу, что производитель-то напрямую конечному потребителю ничего не поставляет, ни Кат, ни тот же Комацу. Тут все дело в политике оф.дилера. И прежде всего в продавцах, на которых попадает клиент. Никто не гарантирует, что люди будут честные и грамотные.
Если оценивать, то по полной программе:
- оперативный сервис с грамотными мехниками
- сроки поставки навесного оборудования и запчастей в разные регионы
- наличие филиалов
- линейка техники
и т.д.... можно долго перечислять, не правда?
и вот тут возникает много нюансов и оказывается, что и у Комацу с Катом далеко не все так гладко и замечательно. И поверьте - людей разочаровавшихся в именитых брендах найдется немало, естесственно, я тут не буду сейчас выкладывать имена/явки/адреса и т.п. Просто не занимался такой статистикой, руки не доходят, да и работы сейчас невпроворот. Но если кому-то очень захочется поговорить с конечниками напрямую, съездить, проконсультироваться или есть какие-либо проблемы по Хёндэ - всегда пож-та, обращайтесь в личку. Максимально чем смогу - помогу, гарантирую ![Smile](images/smilies/smile.gif)
|
хорошо сказано.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
30.12.2010, 20:40
|
|
а вот и нет
[quote=Promo;21290]Добрый вечер!
ЯКстати просто замечу, что производитель-то напрямую конечному потребителю ничего не поставляет, ни Кат, ни тот же Комацу. Тут все дело в политике оф.дилера. И прежде всего в продавцах, на которых попадает клиент.
А вот и поставляет. Комацу приходит с литературой из-за бугра - Китай, Япония, Италия, Англия. Замечу что на русском языке. но вот читать приятнее все же на английском.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
30.12.2010, 22:21
|
|
Цитата:
Сообщение от vikont
А вот и поставляет.Комацу приходит с литературой из-за бугра - Китай, Япония, Италия, Англия
|
ну все из-за бугра приходит и что?
я про то, что если вам надо купить импорт. технику, вы обращаетесь не на завод в Японию или Корею
а к дилеру в Москве или еще где-то, который ее завозит. не читайте между строк!
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
31.12.2010, 06:17
|
|
to promo
Боюсь вы не поняли - Инструкцию на русском языке кладут на заводе-изготовителе, дилер тут не причем. В зависимости от машины приходит ЗИП, комплект инструментов, термос, комплект фирмовой робы,мануалы, список ЗЧ, комплект фильтров, на технике требующей подсборки - гидромасло. если машина с электоподогревом - провода.Все приходит с завода. диллер ничего туда не докладывает( и не убирает).. Вопрос в том, что цепочка завод-машинист оооооочень большая, чаще всего ассортимент скуднеет при перевозке на ЖД и после получения техники представителями покупателя. АУ, механики, признавйтесь у кого есть термос? ![Stick Out Tongue](images/smilies/tongue.gif) П,С, Все сказанное относится к комацу
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
01.01.2011, 02:05
|
Постоялец
|
![Аватар для Алексеев АА](image.php?s=0a240bf9ebfa8449d36b112ca321d1f6&u=30744&dateline=1295812853) |
|
|
Цитата:
Сообщение от vikont
Боюсь вы не поняли - Инструкцию на русском языке кладут на заводе-изготовителе, дилер тут не причем. В зависимости от машины приходит ЗИП, комплект инструментов, термос, комплект фирмовой робы,мануалы, список ЗЧ, комплект фильтров, на технике требующей подсборки - гидромасло. если машина с электоподогревом - провода.Все приходит с завода. диллер ничего туда не докладывает( и не убирает).. Вопрос в том, что цепочка завод-машинист оооооочень большая, чаще всего ассортимент скуднеет при перевозке на ЖД и после получения техники представителями покупателя. АУ, механики, признавйтесь у кого есть термос? ![Stick Out Tongue](images/smilies/tongue.gif) П,С, Все сказанное относится к комацу
|
Не стыдно? Сколько у тебя дома термосов???
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
24.01.2011, 15:33
|
Завсегдатай
Профессия: Машинист
Адрес: Пермь
|
|
|
Форумчане подскажите как расшифровать классификацию (или спецификацию) HYUNDAI зашифрованную в названии.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
24.01.2011, 15:38
|
|
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
24.01.2011, 19:56
|
|
Цитата:
Сообщение от слава
Форумчане подскажите как расшифровать классификацию (или спецификацию) HYUNDAI зашифрованную в названии.
|
Все как у остальных.
Например R210LC-7.
Robex или сокращенно R это просто название модели. Как у Хитачи Zaxis, как у Дусана Solar и т.д.
Далее идет масса в центнерах. Т.е. класс экскаватора. 210 значит 21 тонна.
Далее тип ходовой тележки.
LC = Long Carriage – удлиненная тележка. Другого на Хундае по-моему не бывает. Все гусеничные с удлиненной тележкой.
Есть модель LCR это с уменьшенным выносом противовеса. Т.е. он за ширину гусениц не выступает, чтобы при работе в сложных городских или других условиях не рихтануть что-нибудь при вращении башней.
Другие производители, как правило, более оригинальны. Можно встретить другие буквы и соответственно типы ходовых тележек.
Если после массы идет буква W – значит это колесный экскаватор.
Цифра на конце это серия экскаватора. Т.е. поколение. Например 7; 7А; 9
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
24.01.2011, 20:56
|
Завсегдатай
Профессия: Машинист
Адрес: Пермь
|
|
|
Колхозник, большое спасибо. А как с сериями ? Я кроме 7ой не видел.
Последний раз редактировалось слава; 24.01.2011 в 21:08..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
24.01.2011, 21:21
|
|
Цитата:
Сообщение от слава
Колхозник, большое спасибо. А как с сериями ? Я кроме 7ой не видел.
|
Ну так а чего с сериями? Это ты в нашей стране других не видел. В этом и заключается избирательный подход иностранных производителей к нашему рынку. В развитых странах Хундай уже 9-ую серию продает.
http://www.hyundai.eu/products/crawler-excavators/
В принципе так делает большинство брендов. Иногда, кстати, это оправдано.
Скажем незачем подгонять дизель под немыслимо низкие требования по выхлопу, путем установки дорогущей топливной аппаратуры, применения мудреной системы рециркуляции выхлопных газов если в стране, где ты собираешься продавать технику эти требования не действуют.
|
|
|
|