Патенты разные бывают .
Внедрить идею в производство сложнее чем получить на неё патент.
Оч. интересная выдержка из ссылки указанной мною выше:
".....кое-что для сравнения можно извлечь из электронных баз данных Роспатента [5]. Второе место по количеству полученных патентов занимает не фирма, а физическое лицо - Ю. Щепочкина, ставшая в 2010 г. обладателем 358 патентов, или почти по патенту ежедневно. Но первое место настолько далеко отстоит от преследователя, что на результаты последнего можно особого внимания и не обращать. Лидер отечественного изобретательства О. Квасенков получил в 2010 г (цифрами и прописью) 3150 (три тысячи сто пятьдесят) патентов или по девять патентов в день, включая выходные и праздничные дни.
Здесь будет нелишним пояснить, за счет чего достигается такая плодовитость. Действующие правила позволяют признать патентоспособными изобретения, представляющие собой набор предметов или различные сочетания известных компонентов, при этом замена хотя бы одного предмета в наборе или компонента в смеси получается достаточной для выдачи очередного патента."
Уважаемый ЛоКлапан Ваша изобличающая записка была бы по-мощнее когда бы Вы меня в дешовом оформлении изобличили. Прошу Вас доказать незаконное присвоение патента или неработоспособность оных.
Последний раз редактировалось Модератор; 27.01.2014 в 08:46..
Уважаемый ЛоКлапан Ваша изобличающая записка была бы по-мощнее когда бы Вы меня в дешовом оформлении изобличили. Прошу Вас доказать незаконное присвоение патента или неработоспособность оных.
Законность и работоспособность, сомнений как бы не вызывают, но вот полезность... По моему, здесь просматривается работа ради патента, а не для улучшения эффективности машины.
Уважаемый ЛоКлапан Ваша изобличающая записка была бы по-мощнее когда бы Вы меня в дешовом оформлении изобличили. Прошу Вас доказать незаконное присвоение патента или неработоспособность оных.
Уважаемый, Георгий.
Доказывать, ваше умозаключение, которое вы сами сделали, прочитав заметку - не собираюсь. Однако, с автором статьи я согласен. Проблема поднятая им в статье существует. Факт получение патента не является критерием того, что изобретение действительно имеет хотя бы какой то технический уровень. С этим явлением приходиться сталкиваться довольно часто.
Разумеется такие патенты, о которых говорится в статье Хорошкеева В. А. никогда не будут реализованы - эти патенты "пустышки", не представляющие ценности.
Учитывая то, что даже по настоящему ценные изобретения не всегда удаётся воплотить в жизнь, то рассчитывать на внедрении "графоманских" изобретений /упомянутых в статье "Дискредитация патентной экспертизы" / весьма и весьма нелогично.
__________________
Если человека и создал Бог, то - создал его из обезьяны!
Экскаваторщик экскаваторщику яму не выроет!
____________________________________________КЛ_или :)
Адрес: -Саратов Бахметьевская, 35/37-12, 410056 индекс
Сообщений: 106
Цитата:
Сообщение от Сталкер
А кто нибудь пытался хотя бы примерно посчитать сколько подобная машина может стоить? Какова мощность двигателя, гидросхема хотя бы примерная, Размеры цилиндров, их количество и сколько будут стоить конструкции из металла? А расчеты на прочность? На картинке все хорошо, а как это все сделать? И какова теоретическая производительность данной машины? Скорее всего 6 машин получатся дешевле и в обслуживании проще и сделают объем работ быстрее.
Люьезнейшие Форумчане!.Неравнодушных группа включилась в обсуждение моих "Железок деревянных"За добрые (но не предметные) и слабо злые всем ровное мое спасибо. Вам без оценки мысль ронял Вам о том, что ходовая гусеничная и колесная не всегда необходима. Повторюсь. Мой "Бульдозерный экскаватор" со стрелой до 50 м, за смену поменяет место работы от 0 до 2х раз. Ненадо грамоты великой чтобы сообразить не сколько дешевле куб перемещения грунта! Без канители позаплавке карасином на централизованном электроснабе, без дорогих тяжелых ходовых! На мерзлоте от шпуры просверлит без буровой машины. Совместим с ковшом и грейфером гидравлическим! Пршу любезных писсимистов меня подвинуть где ошибся?Пршу Вас братья хором просить эесмедиа еженедельно идею эту публиковать с целью поиски вложение капли в хорошее для форумчан дело! С уважением Георгий
Адрес: -Саратов Бахметьевская, 35/37-12, 410056 индекс
Сообщений: 106
Цитата:
Сообщение от КЛ_или
Уважаемый, Георгий.
Доказывать, ваше умозаключение, которое вы сами сделали, прочитав заметку - не собираюсь. Однако, с автором статьи я согласен. Проблема поднятая им в статье существует. Факт получение патента не является критерием того, что изобретение действительно имеет хотя бы какой то технический уровень. С этим явлением приходиться сталкиваться довольно часто.
Разумеется такие патенты, о которых говорится в статье Хорошкеева В. А. никогда не будут реализованы - эти патенты "пустышки", не представляющие ценности.
Учитывая то, что даже по настоящему ценные изобретения не всегда удаётся воплотить в жизнь, то рассчитывать на внедрении "графоманских" изобретений /упомянутых в статье "Дискредитация патентной экспертизы" / весьма и весьма нелогично.
Уважаемый обратный клапан. Оценивать работу Роспатента имеет право человек знающий ее нутро. Я с ним сотрудничаю 20 пенсионных лет! Уверен дураков в конторе этой нет! И потому я радость Вашу не приму! В страну дураков пришла пора, когда работы Водолеев с трудом проходит на ура. Но верю я, что скрипы клапанов умолкнут под мое могучее Да1 Да1 С вялым уважением Георгий!.
Люьезнейшие Форумчане!.Неравнодушных группа включилась в обсуждение моих "Железок деревянных"За добрые (но не предметные) и слабо злые всем ровное мое спасибо. Вам без оценки мысль ронял Вам о том, что ходовая гусеничная и колесная не всегда необходима. Повторюсь. Мой "Бульдозерный экскаватор" со стрелой до 50 м, за смену поменяет место работы от 0 до 2х раз. Ненадо грамоты великой чтобы сообразить не сколько дешевле куб перемещения грунта! Без канители позаплавке карасином на централизованном электроснабе, без дорогих тяжелых ходовых! На мерзлоте от шпуры просверлит без буровой машины. Совместим с ковшом и грейфером гидравлическим! Пршу любезных писсимистов меня подвинуть где ошибся?Пршу Вас братья хором просить эесмедиа еженедельно идею эту публиковать с целью поиски вложение капли в хорошее для форумчан дело! С уважением Георгий
Может быть ваш бульдозерный экскаватор и пригодится,на сыпучие грунты,но для горных работ на скале и мерзлоте ,он не годен..
Адрес: -Саратов Бахметьевская, 35/37-12, 410056 индекс
Сообщений: 106
Цитата:
Сообщение от Сталкер
А кто нибудь пытался хотя бы примерно посчитать сколько подобная машина может стоить? Какова мощность двигателя, гидросхема хотя бы примерная, Размеры цилиндров, их количество и сколько будут стоить конструкции из металла? А расчеты на прочность? На картинке все хорошо, а как это все сделать? И какова теоретическая производительность данной машины? Скорее всего 6 машин получатся дешевле и в обслуживании проще и сделают объем работ быстрее.
Друг мой не равнодушный Сталкер! Впервые слышу песню, где слово мудрое венчает дело! ДЕШЕВЛЕ, ПРОЩЕ, БЫСТРЕЕ!!! Браво. Их ты увидел без подсказок Роспатента! Прошу тебя скажи об этом форумчанам ПОЧЕМУ? Где ты увиде эту прелесть!? Мне завтра исполнится 81 год. Подарок твой великолепен! Спасибо! Георгий.
Адрес: -Саратов Бахметьевская, 35/37-12, 410056 индекс
Сообщений: 106
Цитата:
Сообщение от lekalo
Может быть ваш бульдозерный экскаватор и пригодится,на сыпучие грунты,но для горных работ на скале и мерзлоте ,он не годен..
Признание твое Лекало по грунта первейших категорий принимаю. Но и Вторая категория ложится под него упруго! Для трубопроводом вполе подходит. НА мерзлоту я предлагаю ротор горизонта, как и подземный экскаватор. Что думаете о его способности работать? Жду мнения неравнодушных Форумчан. С уважением георгий
Признание твое Лекало по грунта первейших категорий принимаю. Но и Вторая категория ложится под него упруго! Для трубопроводом вполе подходит. НА мерзлоту я предлагаю ротор горизонта, как и подземный экскаватор. Что думаете о его способности работать? Жду мнения неравнодушных Форумчан. С уважением георгий
Дело в том,что эти машины узкопрофильные,т.е. или в режиме ротора,или в режиме экскаватора работают. Чтобы в режиме бульдозера,у установки должен быть хороший вес, хорошая сцепка с грунтом, да еще должен работать на ровной поверхности. Отработал допустим 100м,как ее переустанавливать на другое место??? Я допустим не могу это представить....
Уважаемый обратный клапан. Оценивать работу Роспатента имеет право человек знающий ее нутро. Я с ним сотрудничаю 20 пенсионных лет! Уверен дураков в конторе этой нет! И потому я радость Вашу не приму! В страну дураков пришла пора, когда работы Водолеев с трудом проходит на ура. Но верю я, что скрипы клапанов умолкнут под мое могучее Да1 Да1 С вялым уважением Георгий!.
Для оценки качества работы организации, незачем знать её нутро.Мне не интересно копаться в её нутре. Я обращаюсь в РОСПАТЕНТ для того, что бы получить приоритет и монополию на производство изделия по своему техническому решению. Замечу, что это относится так же и к службам ГБДД, и к Жилищно-коммунальным службам. и тд. и тп. Надеюсь вы меня поняли, если организация работает плохо, то она работает плохо и все тут ! Что касается Роспатента, то здесь проблема не столько в нём , сколько в законе, который позволяет штамповать по девять заявок в день на изобретения. Именно об этом и пишет автор стать, который, к стати, является патентным поверенным РОСПАТЕНТа.
Апеллирование к вашим годам и летам в этой теме не может являться аргументом - технический уровень изобретения не оценивается по этими критериями - увы.
Мне не понятно, ваше изречение по поводу "радости Вашей". Не знаю как вам, а мне печально, что работники Роспатента вынуждены заниматься экспертизой "штампованных" патентов.
Цитата:
Сообщение от zemlekop-54
Законность и работоспособность, сомнений как бы не вызывают, но вот полезность... По моему, здесь просматривается работа ради патента, а не для улучшения эффективности машины.
Очень полезно автору изобретения делать так:
"Забыть на время , что он родил это дитя. Выйти из тумана своей не оцененной гениальности.
Посмотреть на то, что он на ваял критически. Представить какие преимущество будет иметь это устройство по сравнению с другими аналогичными в данной отрасли.
Проиграть ситуации которые могут реально показать превосходство и недостаток тех решения".
__________________
Если человека и создал Бог, то - создал его из обезьяны!
Экскаваторщик экскаваторщику яму не выроет!
____________________________________________КЛ_или :)
Адрес: -Саратов Бахметьевская, 35/37-12, 410056 индекс
Сообщений: 106
Цитата:
Сообщение от lekalo
Дело в том,что эти машины узкопрофильные,т.е. или в режиме ротора,или в режиме экскаватора работают. Чтобы в режиме бульдозера,у установки должен быть хороший вес, хорошая сцепка с грунтом, да еще должен работать на ровной поверхности. Отработал допустим 100м,как ее переустанавливать на другое место??? Я допустим не могу это представить....
Спасибо друг любезнейший ЛЕКАЛО! Перемещение его элементарно. Задача. Отрыть траншею 3х3, 2 км. Используем оборудование автокрана грузоподъёмом 100 тонн. Длина стрелы 40 м. Рабочий орган - отвал с увеличенными щеками с обеих сторон отвала. Угол атаки регулирует поворотный круг. Грунт 2 категории. Зубы отвала типовые. Ширина отвала 3 м. Ёмкость ковша 2 мз. Общий объём работы = 3х3х2000м=18000кубометров Число подъёмов экскаватора = 18000:2= 9000. Время экскаваци на 3м = 10 сек.Затраты время на всю работу = 9000х10с=90000с или 25 часов Работа бульдозера с зубом 15 см заполнит ковш пройдя 4.5м за время = 9 с. Чило разработки грунта примерно равно числу экскавации или 25 часам. Итого на работу 50 часов. Число перстановок = 2000м:40=50 стоянок. Время на переезд 40 метров =80сх50стоянок=4000с или 101 часа Всего затрат на копку траншеи = 51 час:6,4 машиносмен. Другими словами за 2 дня траншея будет готова
Как перемещается. В рабочем состоянии он опирается на забуреное кольцо и опоные площадки подъёмников. В транспортном положении Опорное кольцо поднято. и опираясь на подъемники двухсторонний гидроцилиндр выполнет функцию перемщения возврато-поступательным способом со скоростью 0,5 м в секунду. Проще некуда. С уважением Георгий Обратный ход бульдозера рабочий!
Цитата:
Сообщение от КЛ_или
Для оценки качества работы организации, незачем знать её нутро.Мне не интересно копаться в её нутре. Я обращаюсь в РОСПАТЕНТ для того, что бы получить приоритет и монополию на производство изделия по своему техническому решению. Замечу, что это относится так же и к службам ГБДД, и к Жилищно-коммунальным службам. и тд. и тп. Надеюсь вы меня поняли, если организация работает плохо, то она работает плохо и все тут ! Что касается Роспатента, то здесь проблема не столько в нём , сколько в законе, который позволяет штамповать по девять заявок в день на изобретения. Именно об этом и пишет автор стать, который, к стати, является патентным поверенным РОСПАТЕНТа.
Апеллирование к вашим годам и летам в этой теме не может являться аргументом - технический уровень изобретения не оценивается по этими критериями - увы.
Мне не понятно, ваше изречение по поводу "радости Вашей". Не знаю как вам, а мне печально, что работники Роспатента вынуждены заниматься экспертизой "штампованных" патентов.
Очень полезно автору изобретения делать так:
"Забыть на время , что он родил это дитя. Выйти из тумана своей не оцененной гениальности.
Посмотреть на то, что он на ваял критически. Представить какие преимущество будет иметь это устройство по сравнению с другими аналогичными в данной отрасли.
Проиграть ситуации которые могут реально показать превосходство и недостаток тех решения".
И на Солнце пятна есть, а ты попробуй мои счесть. По делу я готов с тобой общаться. Георгий
Последний раз редактировалось Модератор; 27.01.2014 в 08:45..
Спасибо друг любезнейший ЛЕКАЛО! Перемещение его элементарно. Задача. Отрыть траншею 3х3, 2 км. Используем оборудование автокрана грузоподъёмом 100 тонн. Длина стрелы 40 м. Рабочий орган - отвал с увеличенными щеками с обеих сторон отвала. Угол атаки регулирует поворотный круг. Грунт 2 категории. Зубы отвала типовые. Ширина отвала 3 м. Ёмкость ковша 2 мз. Общий объём работы = 3х3х2000м=18000кубометров Число подъёмов экскаватора = 18000:2= 9000. Время экскаваци на 3м = 10 сек.Затраты время на всю работу = 9000х10с=90000с или 25 часов Работа бульдозера с зубом 15 см заполнит ковш пройдя 4.5м за время = 9 с. Чило разработки грунта примерно равно числу экскавации или 25 часам. Итого на работу 50 часов. Число перстановок = 2000м:40=50 стоянок. Время на переезд 40 метров =80сх50стоянок=4000с или 101 часа Всего затрат на копку траншеи = 51 час:6,4 машиносмен. Другими словами за 2 дня траншея будет готова
Как перемещается. В рабочем состоянии он опирается на забуреное кольцо и опоные площадки подъёмников. В транспортном положении Опорное кольцо поднято. и опираясь на подъемники двухсторонний гидроцилиндр выполнет функцию перемщения возврато-поступательным способом со скоростью 0,5 м в секунду. Проще некуда. С уважением Георгий Обратный ход бульдозера рабочий!
Глубокоуважаемый Георгий Леонидович!
Ваши революционные идеи замечательно смотрятся на бумаге! Но я не могу понять, почему ВЫ не учитываете ФАКТОР РЫЧАГА??
1. При выдвинутом на 40 метров!!! "телескопе", по моему скромному мнению, объём ковша реально
составит не 2 куба, а в сто раз меньше! Полезная нагрузка на конце стрелы будет мизерной, за счёт РЫЧАГА!
Иначе стрела не выдержит! Сломается!
Не могу понять, почему Вам об этом не говорят технари?? При том, что у меня нет технического образования, а только 10 классов и некоторый опыт работы в строительстве и с/х, и при моём глубоком уважении к Вам, я берусь утверждать, что на конец стрелы 40м, в горизонтальном положении: не возможно прицепить никакой ротор!! Никакую жатку! Никакую фрезу!! Никакой бур или сваебой!!!Никакой бульдозерный отвал!!
Слишком Большой рычаг!! Подумайте!
Имхо, 40-метровый горизонтальный РЫЧАГ не позволит поднять достаточно большой груз, и тем более выдерживать "телескопу" большие нагрузки, вибрации при работе фрезы и тп!
2. Также не могу понять, почему на всех Ваших схемах МФУ отсутствует ПРОТИВОВЕС!
3. Почему Вами не учитывается скорость передвижения Вашего МФУ, и его УСТОЙЧИВОСТЬ, особенно на влажной и неровной почве...и выдвинутой горизонтально на 40 метров, стреле!!?
Уважаемый Георгий Леонидович! Предлагаю Вам попробовать спросить у любого автокрановщика: какой груз может поднять выдвинутая горизонтально на 40 метров, стрела!!! Особенно, после дождя...
Присмотритесь, как долго устанавливают автокран...
-С огромным уважением и благодарностью.
__________________
-Ещё не вечер!
Последний раз редактировалось HITACHIST; 25.01.2014 в 22:01..
Спасибо друг любезнейший ЛЕКАЛО! Перемещение его элементарно. Задача. Отрыть траншею 3х3, 2 км. Используем оборудование автокрана грузоподъёмом 100 тонн. Длина стрелы 40 м. Рабочий орган - отвал с увеличенными щеками с обеих сторон отвала. Угол атаки регулирует поворотный круг. Грунт 2 категории. Зубы отвала типовые. Ширина отвала 3 м. Ёмкость ковша 2 мз. Общий объём работы = 3х3х2000м=18000кубометров Число подъёмов экскаватора = 18000:2= 9000. Время экскаваци на 3м = 10 сек.Затраты время на всю работу = 9000х10с=90000с или 25 часов Работа бульдозера с зубом 15 см заполнит ковш пройдя 4.5м за время = 9 с. Чило разработки грунта примерно равно числу экскавации или 25 часам. Итого на работу 50 часов. Число перстановок = 2000м:40=50 стоянок. Время на переезд 40 метров =80сх50стоянок=4000с или 101 часа Всего затрат на копку траншеи = 51 час:6,4 машиносмен. Другими словами за 2 дня траншея будет готова
Как перемещается. В рабочем состоянии он опирается на забуреное кольцо и опоные площадки подъёмников. В транспортном положении Опорное кольцо поднято. и опираясь на подъемники двухсторонний гидроцилиндр выполнет функцию перемщения возврато-поступательным способом со скоростью 0,5 м в секунду. Проще некуда. С уважением Георгий Обратный ход бульдозера рабочий!
Не вдаваясь в подробности, вышеописаные достоинства творения, гения инженерной мысли, можно назвать одним словом - утопия.
Поздравляю нашего старейшего форумчанина Георгия Леонидовича Сафонова сднём рожденияЁ!
Крепкого здоровья, творческих удач и просто человеческого счастья, ветерану!
Новые рабочие органы для Святовита:
1. Вилы для подборки сена из валков и погрузки в транспорт;
2. Лафет с распылителем, предназначенный для опрыскивания и полива сельхозрастений.
Адрес: -Саратов Бахметьевская, 35/37-12, 410056 индекс
Сообщений: 106
Цитата:
Сообщение от HITACHIST
Глубокоуважаемый Георгий Леонидович!
Ваши революционные идеи замечательно смотрятся на бумаге! Но я не могу понять, почему ВЫ не учитываете ФАКТОР РЫЧАГА?? 1.Нагрузка на зубья отвала состоит из его веса1т+вес стрелы 4т+ работа прижима гидроцилиндра 40тс, что и обеспечит заполнение ковша грунтом. Вес грунта 4т+1тковш+4т стрела-всего 9т тотже гидроцилиндр осилит для подъема. 1. При выдвинутом на 40 метров!!! "телескопе", по моему скромному мнению, объём ковша реально составит не 2 куба, а в сто раз меньше! Полезная нагрузка на конце стрелы будет мизерной, за счёт РЫЧАГА! Иначе стрела не выдержит! Сломается! Десятую часть грузоподъемности стрела осилит.Не могу понять, почему Вам об этом не говорят технари?? Технари Роспатента об этом думали. У меня тоже нет образования механика, я инженер-строитель. При том, что у меня нет технического образования, а только 10 классов и некоторый опыт работы в строительстве и с/х, и при моём глубоком уважении к Вам, я берусь утверждать, что на конец стрелы 40м, в горизонтальном положении: не возможно прицепить никакой ротор!! Никакую жатку! Никакую фрезу!! Никакой бур или сваебой!!!Никакой бульдозерный отвал!! На конец стрелы монтирую поворотный круг совместимый с любым навесным и землеройным мех.На сжемах видно что и как крепится. Ротор отдельный механизм для мерлого грунта и скального. Его габариты формируются по задаче.Слишком Большой рычаг!! Подумайте!
Имхо, 40-метровый горизонтальный РЫЧАГ не позволит поднять достаточно большой груз 9т не груз), и тем более выдерживать "телескопу" большие нагрузки, вибрации при работе фрезы и тп!
Вибрации вибропогружателя влияют только на сваю или лидерную колонну. 2. Также не могу понять, почему на всех Ваших схемах МФУ отсутствует ПРОТИВОВЕС! Забуренное в землю опорное кольцо гасит реакцию сопротивления резки грунта. В этом и есть новизна не видная без объяснений.3. Почему Вами не учитывается скорость передвижения Вашего МФУ, и его УСТОЙЧИВОСТЬ, особенно на влажной и неровной почве...и выдвинутой горизонтально на 40 метров, стреле!!? На выдвинутой стреле МФУ не движется. Работает только стрела с отвалом! Разработка отвалом, выброс экскавацией!!! В этом и новизна.
Уважаемый Георгий Леонидович! Предлагаю Вам попробовать спросить у любого автокрановщика: какой груз может поднять выдвинутая горизонтально на 40 метров, стрела!!! Особенно, после дождя..Присмотритесь, как долго устанавливают автокран..Установка МФУ выполняется за минуту забуривания опорного стакана на грубину до 0,5 м Вы не назвали время работы экскаватора с ковшом 0,65 куба на 2 км траншеи. Кто быстрее?-С огромным уважением и благодарностью.[/QUOTE Спасибо за внимание.с уважением! На этой странице места мало для ответа на вопросы. Ответы ищите в тексте. Мой geleos33@rambler.ru. geleos59 скайп. Вышлю примеры оформления заявки.За просьбу выступить форумчан в поддержку рекламы моих механизмов начальство снизило мой рейтинг.Хор. подарок в день рождения рад, что они читают мои мысли-пока их не понимая! Анжинеров много - интинеры редкость. С уважением ГеЛеоС
Последний раз редактировалось Модератор; 27.01.2014 в 08:45..
Адрес: -Саратов Бахметьевская, 35/37-12, 410056 индекс
Сообщений: 106
Цитата:
Сообщение от HITACHIST
Поздравляю нашего старейшего форумчанина Георгия Леонидовича Сафонова сднём рожденияЁ!
Крепкого здоровья, творческих удач и просто человеческого счастья, ветерану!
Широкое спасибо шлю тебе живущий в солнечной, цветущей Астане! Ходил сегодня на твой сайт где в доброте могучий стан, цветет наш братский Казахстан! geleos
Уважаемый Георгий Леонидович! Предлагаю Вам попробовать спросить у любого автокрановщика: какой груз может поднять выдвинутая горизонтально на 40 метров, стрела!!! Особенно, после дождя... 
