ECOPROM, я посмотрел видео. Попытался зайти на сайт производителя - но меня не пустили. То ли гранаты у меня не той системы, то ли еще что. Короче, зайти не смог.
Придется пытать Вас.
1. Диапазон регулировки зазора - 25-250 мм. Максимальный кусок - 900 мм (при зеве 1100х720 мм? Или это для другой камеры?). Коэффициент закрупнения какой? Ну, допустим, 1,5. На минимальном зазоре выход будет пусть 0-40. То есть, коэффициент измельчения - как минимум 22,5? Надо будет проверить в книге рекордов Гиннеса, не мировой ли это рекорд для щековых дробилок.
2. Частота вращения вала щеки не указана.
3. "Принцип 4-х движений" очень хорошо известен и ничего нового не представляет. В отечественной литературе это схема называется "одноколенная щековая дробилка со сложным движением (качанием) и измельчением давлением сверху". Вот это "давление сверху" означает, что распорная плита (или её аналог) расположена под острым углом к подвижной щеке. Боюсь Вас огорчить, но практически все современные щековые камеры дробления выполнены именно по этой схеме и кинематика у них у всех одинаковая. Это не значит, что у Вас не уникальная камера дробления - это вполне может быть. Варьируется расположение упора для распорной плиты, эксцентриситет вала и т.д. Кстати, недостатком этой схемы является меньшее давление в нижней части камеры дробления по сравнению со щеками с простым качанием или когда распорка стоит под прямы или тупым углом к подвижной щеке ("измельчение давлением снизу"). То есть, для особо прочных пород такая схема не очень подходит. Ну это так, в порядке обмена информацией.
4. Хотелось бы посмотреть по-подробнее что это за два цилиндра снаружи машины по обеим сторонам. Насколько я понял из описания, на машине есть распорка, которая упирается в заднюю балку. Сама балка не закреплена жестко в раме, а может двигаться по направляющим между боковыми стенками камеры и "подвешена" на гидроцилиндре. При перегрузке гидроцилиндр складывается, задняя балка отъезжает назад, увеличивая зазор. Всё правильно? А два цилиндра, как я подозреваю, являются дублерами основного, расположенного в центре? Чтобы избавится от главного недостатка такой схемы - перекоса задней балки внутри камеры дробления?
5. Средняя производительность 150-190 т/ч при каком зазоре?

Еще раз посмотрел - мне кажется, или задняя балка (куда упирается распорка с одной стороны и центральный гидроцилиндр с другой) поворачивается вокруг оси, примерно проходящей через вал щеки?
Конструкция интересная... Такую еще не видел...

Посмотрели видео - И?
Людям постоянно работающим со шлаком обычно 15 секунд хватает на видео, чтобы понять разницу между обычной дробилкой и специализированной дробилкой. Мы так понимаем у вас все же основная специализация немного другая?;-)
Относительно сайта производителя - видимо гранаты не той системы)) Смотрите на нашем сайте))
* Если серьезно там на РФ блокировка стоит последний год со стороны провайдера видимо.
Пытайте, мы всегда рады общению, особенно, если оно приводит к внедрению новых технологий в РФ))
Отвечаю по пунктам:
1. Речь о размере по одной из кромок. Да приемное отверстие 1100х720 мм и да макс. размер подачи по одной из кромок может быть 900 мм. На минимальной настройке выпускается продукт 0-63 мм.
Да, можно сказать это мировой рекорд для щековых дробилок, но вы упускаете из виду тот факт, что установка целенаправленно и специально разрабатывалась для решения проблем переработки шлаковых отвалов)) Конструкция запатентована.
Кстати, странно, что вас тогда такой широкий диапазон регулировок не удивил и не вызвал скепсиса и вопросов. Для стационарной дробилки он еще шире.
В общем, если вы с этим не сталкивались, это еще не значит, что этого не существует))
2. Все верно, не указана. А оно вам зачем? Большее кол-во ударов обеспечивается на за счет частоты вращения.
3. Согласны в части того, что сама идея и принцип известны давно. В остальном не побоимся открыть для вас новое)) Его реализация бывает совсем разная. И тут мы в корне отличаемся от обычных дробилок. Огорчить или удивить нас тоже сложно т.к. за плечами 15 летний опыт поставок традиционных дробилок
Что касается "давление сверху" - да, это означает расположение распорной плиты под острым углом к щеке, но кинематика как уверен вы знаете зависит не только от угла расположения, но и от места расположения и точки расположения и здесь мы снова в корне отличаемся от обычных дробилок. А так-то да, у многих современных производителей обычных дробилок (Metso, Terex, Sandvik и т.д.) кинематика практически одинаковая и последнее время они тоже идут по пути увеличения угла атаки, но само расположение плиты у них остается традиционным, потому назвать их кинематику в полной мере кинематикой "4-х движений" нельзя.
Относительно уникальности камеры - тут вопрос, что под этим понимать. По форме - конечно она не уникальная, эта дробилка выросла из 50 летнего опыта производителя в сфере производства дробилок со сложным качанием щеки, однако, европейский патент на установку получен не просто так, все что касается того как камера работает, какую кинематику имеет и как защищена от проблем обычных дробилок с тем, когда они сталкиваются с регулярным попаданием крупного недробимого материала - это уникально. Часть отличий кстати видно внешне на машине, если видео смотрели внимательно.
Относительно вашего замечания о меньшем давлении в нижней части не согласимся, во-первых оно практически такое же, во-вторых по большому счету оно там не нужно т.к. при такой кинематике основное дробление происходит выше, а на выходе обеспечивается додрабливание и придание кубовидной формы продукту. Отсюда же кстати намного более равномерный износ щек по всей площади и постоянная форма конечного продукта, в отличии от обычных дробилок, где основной износ внизу и как только это произошло лещадность начинает стремиться в бесконечность.
В порядке обмена информацией - во-первых предки этой машины с системой Quattro Movement отлично справлялись с такими породами как гранит, кварц и базальт в том же Сургутнефтегазе, а во-вторых буквально несколько месяцев назад дробилку для шлака The STANDARD один из покупателей в Германии поставил у себя на карьере с целью селективного дробления и улучшения показателей дробления прочной породы (до этого у него было 2 стадии дробления классическая щека + конус и очень большая лещадность даже после 2-этапов). На этой дробилке он решил проблему, получив за один этап дробления на этой установке результаты лучше, чем до этого за 2 этапа (пара фото во вложении).
4. Нет, не правильно)) Эти два цилиндра решают другую задачу, но мы рады, что начинаете улавливать отличия)) Ох, вы еще не видели, что внутри и как это все работает))
Внутри не один цилиндр, а 2 большого диаметра, но на них попадает только 10% от того пика нагрузки, что возникает при прохождении недоробимого предмета, остальные 90% до этого сбрасываются механически на массивную раму. У обычных машин как вы знаете все 100% прилетают на гидроцилиндр и быстро машину останавливают, особенно, когда скрап крупный.
Правы вы в том, что зазор увеличивается за счет утапливания гидроцилиндров..
Посмотреть, что это за два цилиндра снаружи машины на "ушах", зачем они там нужны и т.д. можно, но это уже информация не для широкого доступа и рассылок. Можем с Вами встретиться пообщаться, обсудить, да и вдруг найдем тему для сотрудничества.
5. Производительность зависит не только от зазоров но и от % содержания металла, организации процесса загрузки, влажности и т.д. Тем проектам где машины в работе сейчас ориентир. 150 т/ч для CSS 25-45 мм, а 190 т/ч для CSS 55 - 70 мм в зависимости от проекта. На паре проектов было 100 т/ч, но там был скорее металл со шлаком (Fe 55%), чем шлак как его понимают - время уходило на то, чтобы крупный скрап прошел через камеру и очистился.

Здравствуйте!
Вот нашел видео на Ютубе.
Дробилка внешне похожа на обычную, но есть значительные изминения.
А как стоит вопрос с поставкой расходных материалов и запасных частей?
Так как можно купить самую лучшую технику, но если станет вопрос поддержания в рабочем состоянии и поставки в кратчайшие сроки комплектующих. Как тогда быть?
У нас в России как всегда "нужно уже вчера". Какой бы не была дробилка но в сезон простой стоит очень дорого.
У обычных дробилок тоже есть данные проблемы, но их можно решить оперативно есть компании и дилеры, которые смогут помочь. А в данном случае как быть? Ведь такие дробилке у нас в России не на каждом углу продают.


https://www.youtube.com/watch?v=AWpEd5NKx54
https://www.youtube.com/watch?v=AWpEd5NKx54
https://www.youtube.com/watch?v=kc74I5PdI8w
https://www.youtube.com/watch?v=eFQq922YAd8
https://www.youtube.com/watch?v=z1c76RqjtTE
https://www.youtube.com/watch?v=LiByVM-BN0k

[QUOTE=AMRLLC;246820]Здравствуйте!
Вот нашел видео на Ютубе.
Дробилка внешне похожа на обычную, но есть значительные изминения.
А как стоит вопрос с поставкой расходных материалов и запасных частей?
Так как можно купить самую лучшую технику, но если станет вопрос поддержания в рабочем состоянии и поставки в кратчайшие сроки комплектующих. Как тогда быть?
У нас в России как всегда "нужно уже вчера". Какой бы не была дробилка но в сезон простой стоит очень дорого.
У обычных дробилок тоже есть данные проблемы, но их можно решить оперативно есть компании и дилеры, которые смогут помочь. А в данном случае как быть? Ведь такие дробилке у нас в России не на каждом углу продают.



Внешне все щековые дробилки похожи)) Хотя и внешне разница заметна, но главное то, как установка работает.
Поставляем запасные части, изнашивающиеся части и расходные материалы (хотя можно использовать местные, чего-то необычного в смысле смазок и т.д. здесь нет).
По износу приведем простой пример: тот же Thyssen Krupp - наши дробилки там в эксплуатации с 2013 года, практически беспрерывно. Поломок нет (в этом кстати тоже отличие специализированного производства и оборудования от массового).
В этом году 2,5 месяца назад заменили одну щеку по износу, вторая пока еще в хорошем состоянии.
Запасные части все есть на складе в Австрии. Обычно с машиной клиенту рекомендуется приобрести мин. комплект расходников. Если нужна совсем срочная доставка, то делаем авиадоставку за 2-4 дня.
Понятия сезон при переработке шлака нет - дробилка может работать круглый год в том числе в регионах с экстремально низкими температурами.
Купить дробилку для шлака просто - заказчик присылает нам обычную заявку в электронной форме, либо это можно сделать через онлайн форму на нашем сайте. В заявке указываются данные по проекту, мы смотрим, обсуждаем, предлагаем цепочку оборудования исходя из оптимального решения задачи. Если нужна только дробилка - значит заявка только на дробилку.
Что касается "нужно было вчера" - да, в РФ это часто бывает, но вряд ли вы сможете купить в РФ быстро специализированную технику, те же 100 т краны, 40-50 тонные экскаваторы и т.д., т.е. есть техника широкого потребления - массовая, а есть техника и оборудование специализированное. Как правило второе производится под заказ.
Все оборудование для шлака поставляемое нашей компанией изготавливается под заказ исходя из условий проекта и характеристик шлака - дробилки, тяжелые троммели, сенсорная и магнитная сортировка и т.д.
С другой стороны, если серьезно подходит к переработке шлакового отвала - это тоже проект не из той серии, где подбор оборудования и решение задачи можно сделать на коленке и за 2 дня. Если нужна эффективность экономическая и техническая, то проект надо готовить серьезно.

Повторимся еще раз - обычные дробилки НЕ ПОДХОДЯТ для решения задачи переработки шлака в силу многих причин, о которых говорили выше (поломки, качество и чистота конечного продукта).

Нет, снова не угадали)), но уже ближе - задняя балка не поворачивается, однако, вы правы в том, что она играет свою роль в системе защиты, распределения и сброса нагрузки.
Спасибо, конструкция на самом деле интересная и надежная, до начала серийного производства испытывалась около 8 лет на разных шлаках. А не видели вы ее потому, что других дробилок с подобной конструкцией на сегодняшний день в мире нет, а эта машина защищена патентом.

Увидел, что шлак, который дробит дробилка на видео, по гранулометрическому составу очень сильно отличается от шлака Новолипецкого комбината, отвалов в Екатеринбурге, Подмосковье, Череповца.
На выходе содержание отсева гораздо выше, чем Вы указали в первом сообщении, особенно учитывая практически полное его отсутствие в подаваемом в камеру материале.
Специализация у меня - дробление и сортировка различных материалов. Не могу сказать, что очень большой специалист в дроблении шлаков, но первое оборудование на шлак ставил 19 лет назад. С тех пор раз в два-три года приходится с этим сталкиваться.
Ответ заядлого маркетолога. Как Вы эту кромку, точнее грань, направите в камеру в нужном положении, особенно при непрерывной работе?
По поводу 0-63 - это что, при 20 мм зазора (ведь такой минимальный, правильно?) на выходе будет 0-63? Я правильно понял?
Почему не удивил - удивил. Просто дал Вам возможность с самим с собой вступить в противоречия. Посмотрите мой предыдущий вопрос.
А можно этот вопрос по-подробнее осветить? Особенно с учетом того, что ни слова не написал про большее количество ударов.
Ух ты, 15 лет! А какие дробилки Вы поставляли? А сколько Вы их поставили? Это были комплексы или отдельные камеры дробления? Наши или импортные?
С учетом того, что кинематика как наука - это прежде всего математическое представление движения точек или тел в пространстве с течением времени, я очень сильно сомневаюсь, что формулы движения подвижной щеки на Вашей дробилке будут сильно отличаться от любой другой. Значения углов лямбда и фи - возможно, расстояние между осью вращения вала и распорной плитой - то же не исключаю. Но формула будет та же. Я не прав - докажите. С удовольствием признаю свою ошибку.
До сих пор я полагал.что единственная конструкция, у которой формула другая - это щековая ударная дробилка, где вместо распорной плиты (или её аналогов) используется эксцентриковый барабан.Все остальные - тот же набор формул.
Простите, а что такое "угол атаки"?
Европейский патент не значит ровным счетом ничего. Или очень много, если он необходим для защиты от конкурентов. Но он не свидетельствует об успешности конструкции, её востребованности рынком, признании конкурентов,только о её относительной уникальности.
У компании Parker Plant был (или есть - не знаю) патент на щеку, где защита от недробимого материала осуществляется перемещением неподвижной щеки. Очень оригинальная конструкция. Насколько я знаю, было сделано две камеры, обе работали на шлаке в Шеффилде. Дальнейшего развития идея не получила из-за стоимости и габаритов.
Ну а сколько было взято патентов на вечный двигатель знаете?
Вы можете со мной не соглашаться, я простой технарь, но в моём лице Вы не согласились с несколькими ассоциациями машиностроителей, парочкой европейских, одним американским и одним африканским (в ЮАР, между прочим, очень классная школа горного машиностроения) стандартами и российским ГОСТом. Мне это, конечно, льстит, но я этих ассоциациях не состою, стандарты эти не разрабатывал, так что спокойно Ваше несогласие переживу.
Какая бы не была кинематика (то есть набор математических формул, описывающих движение тел в пространстве и времени - правда глупо звучит, если подставить это определение в Вашу фразу?), наименьший объем рабочая полость имеет в нижней части. В нижнюю часть поступает уже раздробленный материал, который при дроблении увеличивается в объеме - коэффициент разрыхления не зря ввели в обиход. То есть, давление там гораздо выше, чем в верхней части.
"Постоянная форма конечного продукта" есть на видео. Может, плохо смотрел, но никакой постоянной формы я там не увидел.
"Лещадность стремится в бесконечность" - звучит, конечно, красиво, но, во-первых, бесконечной лещадности не бывает, во-вторых, открою Вам страшную тайну - шлак вообще не склонен к лещадообразованию. У него другая проблема - при избыточном количестве воздействий на него частицы шлака склонны принимать округлую форму. Парадокс в том, что формально - это кубовидный материал, но объясните это бетонщикам или хотя бы производителям тротуарной плитки, которые откажутся такой материал покупать из-за высокого расхода вяжущих.
Откуда в Сургуте перечисленные Вами породы? Или это было где-то еще?
Что такое "селективное дробление" в приведенном Вами примере? В чем селективность - дробление только лещадных кусков, дробление узкой фракции, дробление негабарита?
Какая пара дробилок стояла у него до того? Позволяла ли конуска работу под завалом, или это была машина выпуска 50-х годов?
Три года назад на обычной щеке с установленной под ней дефлекторной пластиной из 12 мм стали Hardox мы получили первую группу по кубовидности для фракции 40-70 (до 10% лещадки) и вторую - для фракции 20-40 (до 15% лещадки) из валунника. До этого лещадка была около 30-35%. Стоимость дефлектора - около 120 000 рублей. То же пример.
Видимо, это такой страшный патент, что посмотреть на эту конструкцию просто негде. Ну да ладно. Подождем следующих выставок, может, на Бауме или Конэкспо засветится.
Нет, не знаю. Хотя бы потому, что дробление происходит между двух щек, то есть нагрузка распределяется между ними поровну. Подвижная щека имеет две точки опоры - вал и распорную плиту (или гидроцилиндр). Часть нагрузки берут на себя подшипники вала, часть - распорка. О каких 100% Вы говорите?
Штучки маркетологов. Пятый класс, штаны на лямках.
Производительность указана для камеры или машины?

Насколько я понял, ноги у этой машины (да и фирмы) растут из компании Hartl.
Если кто не знает - была такая австрийская компания, в своё время делала очень неплохие роторные самоходные дробилки. Потом вроде как поменялся несколько состав учредителей и начала компания делать щековые дробилки и грохота. Ну и на стороне машины заказывала. Причем перешла на более компактные размеры, в какой-то момент их машины были самые легкие среди одноклассников. В России их продажами занималась компания КвинтМАДИ.
Потом подразделение компании, которое выпускало самоходные машины, выкупила компания Atlas Copco. Может, я и не прав, и там была схема более сложная, но в результате сделки появились самоходные дробилки Atlas Copco и дробящие ковши Hartl. А в 2015 году Atlas Copco сказала, что дробилки больше выпускать не будет.
На вкус и цвет все фломастеры разные, но как по мне, так щеки Hartl были весьма заурядные. По классификации Pit&Quarry их относили к контрактным дробилкам. Средний срок контракта (Олимпиада в Сочи, например) - 2-3 года, а потом можно и бросить - не жалко. Но у нас они работали, конечно, подольше, да и сейчас работают.
Кстати, ту самую "кинематику 4-х точек" рекламируют теперь и на навесных дробилках Hartl. Вот здесь: https://www.youtube.com/watch?v=miTHkSJFFTA можно даже кое-что увидеть. Только вот дробилка там с давление снизу... Судя по всему, на кинематику это не влияет...
Странно это всё.
Да, и посмотрел я сайт этой компании. Ничего плохого про их машины сказать не могу, впрочем, как и ничего хорошего. Сайт нулевой, типичный продукт современных маркетологов. Собственно, ECOPROM почти всё, что там было стоящего, уже пересказал. Даже термины те же самые. Правда, в новостях еще объемы переработанного материала указывались. 1180 кубов, 70 кубов. Всего переработанного материала! Это сколько часов работы?
Последние новости на сайте - май 2013 года.

С учетом того, что кинематика как наука - это прежде всего математическое представление движения точек или тел..

Что такое кинематика мы знаем, спасибо. Сомневаться можете сколько угодно, это же не запрещено и нормально. Однако, факта того, что у нас щека движется по-другому это никак не отменяет. Дело не только в формуле, углах захвата (угол атаки) и трения, расстоянии между осью вращения вала и распорной плитой, но и в физическом расположении той же распорной плиты. Нас, как представителей, в РФ формулы интересуют во вторую очередь, но если говорите по-немецки можем организовать для Вас разговор с главным конструктором шлаковой дробилки The STANDARD и если он сочтет нужным, то расскажет Вам детально какими формулами пользовался.
По вопросам и ответам можно сделать вывод, что Вы все же являетесь скорее теоретиком дробления (проектировщик??), чем практиком, особенно по шлакам. Теория и опыт проектирования в кабинете – это здорово, но лучше, когда он подкреплен практикой. Что нас смущает, так это высокое самомнение - прямая ассоциация себя с различными ассоциациями, сарказм с иронией в отношении Ваших собеседников (не только наш диалог). То есть существуют два мнения Ваше и неправильное. И как ни странно, часто этим грешат почему-то именно проектировщики. Проблема в том, что это никак не означает, что Вы знакомы со всеми конструкциями и разработками в области дробилок или в других областях.
Тем не менее, мы считаем, что мнения могут быть разные и открыты к общению, чтобы Вы могли убедиться и посмотреть в рамках той информации, что открыта мы предложили организовать встречу. Вы же помните Ваш ответ на это?
Доказывать что-то в общей переписке на форуме считаем глупостью и пустой тратой времени. Задача общего форума дать информацию о новых технологиях, возможностях и т.д., а дальше уже кому интересно всегда может пообщаться лично. Во-вторых, не понятно, зачем нам это делать именно для Вас – Вы потенциальный покупатель техники?

Простите, а что такое "угол атаки"?

Европейский патент не значит ровным счетом ничего. Или очень много, если он необходим для защиты от конкурентов. Но он не свидетельствует об успешности конструкции, её востребованности рынком, признании конкурентов,только о её относительной уникальности.

Для кого-то не значит, для кого-то значит, каждый выбирает сам, а закон потом расставляет все точки над “i”.

Об успешности конструкции свидетельствуют обычно поставки оборудования, замена оборудования конкурентов, например, традиционных дробилок с гидравлическим раскрытием на специализированную шлаковую дробилку. Совершенно конкретный пример того, где работает наша техника мы приводили. Около 3 лет назад крупная компания в Германии как раз заменила установками The STANDARD дробилки с гидравлическим раскрытием при попадании недробимого материала одного известного производителя. Сделала это осознанно, после длительных испытаний и сравнений.
Видео ролики тоже из разных мест, как легко можно убедиться это и Европа и США. Наверное все же это говорит о том, что технология работает и это не 1-2 камеры дробления на испытаниях. Хотя да, был и период испытаний длиною почти 8 лет.
О чем спор, Вы нас в чём убедить хотите?

Очень интересно! При встрече обязательно поинтересуемся у Parker, что там за конструкция была.
Но в любом случае делая неподвижную щеку фактически подвижной Parker сделал конструкцию более дорогой и сложной. Впрочем, с другой стороны, специализированная шлаковая дробилка, как и другое специализированное оборудование не может стоить столько же, сколько стоит оборудование массового производства в силу вложенных в него интеллектуальных затрат и особенностей производства.

Вы можете со мной не соглашаться, я простой технарь, но в моём лице Вы не согласились с несколькими ассоциациями машиностроителей, парочкой европейских, одним американским и одним африканским (в ЮАР, между прочим..

Об ассоциировании себя с кем-либо мы уже написали выше.
Да мы и не переживаем за вас или за ассоциации – все зависит от конструкции, мы свою знаем, и чем она отличается от других тоже. Разработка эта не российская, потому вряд ли тут можно говорить о нашем ГОСТе. Что в ЮАР отличная школа горного машиностроения тоже знаем, у Terex кстати одна из основных демонстрационных площадок по ДСО, не очень правда понятно, как это относится к текущему обсуждению и конструкции дробилки, специально разработанной для шлака.
Кинематика – это не только набор формул, но еще и от греческого «кинема» - «движение», описывает / предсказывает движение тела / траекторию его движения, если хотите, в зависимости от времени. Так что не видим никакой глупости, но убедились еще раз, что вы все же занимаетесь больше теорией.
И в данном случае это выглядит сильно похожим на демагогию – можно долго спорить, чему присвоить название «лямбда», а чему, например, «альфа» - смысл от этого разве изменится?
Так вы уже определитесь, давление выше или ниже, а то прыгаете туда-сюда)) У классических машин основное дробление идет в нижней части щеки. У нас работа по дроблению осуществляется практически по всей поверхности щеки начиная с верха, то есть материал вниз приходит уже раздробленным и на выходе ему придается форма (кубовидность). Раскрытие щеки в нижней части сведен к минимуму, т.е. раскрытия как такового похожего на классические машины почти нет. Отсюда эффект додрабливания материала в нижней части и разница в давлении.
«Постоянная форма конечного продукта» - мы не знаем какое именно видео вы смотрели. Не перестаем удивляться как вы всё определяете на глазок)) Форму материала обычно после сортировки видно т.к. после дробления выходят разные по размеру фракции и картинка теряется. С другой стороны, если дробить не шлак, а скальную породу, то разницу в форме материала между дробилкой The STANDARD и обычной дробилкой видно и не вооруженным глазом. На шлаке это меньше видно сразу из-за частого срабатывания раскрытия установки для пропуска скрапа.
Вы либо не внимательно читаете, либо сознательно стараетесь с ног на голову перевернуть. Мы имеем ввиду, что благодаря другой кинематике даже при износе щек лещадность конечного продукта не возрастает так, как это происходит на обычных дробилках.
Что касается лещадности – мы конечно несколько утрированно написали про бесконечность, но суть для сравнения машин это передает верно. Процент содержания материала хорошей формы на обсуждаемой шлакодробилке значительно выше (27-34%) по сравнению с обычными установками и это при работе на нормальных новых не стертых щеках. Кроме того Вы видимо не обратили внимание, что это было написано в ответ на Ваш комментарий о дроблении пород, а не шлака, и были приложены фото т.к. установка успешно используется не только на шлаке.
Вы смешиваете задачи – мы обеспечиваем оборудование, клиент ищет покупателей на свой конечный продукт – это не наша функция. А вот если у клиента и его покупателя возникает вопрос о применении шлака, что мы немного по другому поступаем, берем их под белы рученьки и везем на действующий комплекс, там заказчик как раз поставляет щебень и песок шлаковый дробленый на дробилке The STANDARD по нескольким направлениям – щебень (балласт) для ж/д, щебень для различных нужд в том числе и бетона, сырье для производителей шлакоцемента, плитки ( вот тут не уверены, что именно силикатной, надо будет уточнить), а также для химической промышленности.

Откуда в Сургуте перечисленные Вами породы? Или это было где-то еще?
Что такое "селективное дробление" в приведенном Вами примере? В чем селективность - дробление только лещадных кусков..

Мы не говорили, что в Сургуте, мы говорили, что поставка была в Сургутнефтегаз.
Селективность и селективное дробление – это возможность влиять на состав конечного продукта и целевым образом оптимизировать его в заданном диапазоне. Например, обычная дробилка при приеме материала 600-700 мм имеет как правило настройку зазора 90-100 мм и выпускает материал в диапазоне 0-150 мм, более мелкая настройка приводит к значительному возрастанию отсева, износу, но не приводит к значительному возрастанию целевых фракций, например, тех же 5-20 мм, 20-40 мм. На дробилке селективного дробления The STANDARD можно отрегулировать установку таким образом, чтобы при подаче материала, например, до 700 мм и сохранении уровня отсева как при крупном дроблении на выходе заказчик получил бы целевые фракции конечного продукта в диапазоне 10-50 мм (ок. 75%) или 0-70 (ок. 100%), или перенастроить установку так, чтобы основной объем фракций укладывался в размер 30-120 мм, но при этом внутри кривой рассева было смещение в сторону более крупных фракций, допустим, +60 мм.
У клиента до того стояли машины Terex. Конечно позволяла, как любой нормальный современный конус.
Там проблема в том, что материал сам по себе лещадный – пластинами и после 2-х стадий дробления он все еще таким оставался. Не скажем, что наша дробилка ST01BB решила проблему полностью, но факт, что эффект ее применения был виден сразу – форма материала улучшилась значительно.
Не совсем понятно, что Вы имеете ввиду под дефлекторной плитой – обычно это плита под камерой дробления в зоне выхода материала, её задача направлять материал на конвейер определенным образом, в основном используется для переработки строительных отходов.
Тем не менее, да такое возможно, не слышали, чтобы на обычных дробилках, потому скорее это исключение из правил, где сложились так условия работы, характеристики материала и настройки дробилки, но из нашей практики на предшественницах The STANDARD дробилках Powercrusher неоднократно были случаи, где заказчики получали сертификат на 1-ю группу кубовидности щебня для фракции 5-20 мм. Другой вопрос сколько у Вас там было по объему щебня 20-40 и 40-70, а сколько было в размере +70, сколько отсева.

Не сподвиглись мы размещать цитаты на каждый абзац, но думаем разберётесь (между абзацами пробелы).
Мы не знаем какое именно видео вы смотрели. На наших видео показан электросталеплавильный и конвертерный шлак, и частично шлак и скрап уже прошедшие предварительную сортировку, но толком не очищенный, т.е. материал с содержанием металла 40-50%, то, с чем традиционные комплексы не справляются в принципе.
Мы, к сожалению, пока не настолько продвинуты и не знаем ни одного металлургического шлакового отвала в Подмосковье. Что касается Череповца – да, совсем не такой у них шлак и комплекс «специализированный» для переработки шлака они буквально за несколько месяцев до того, как мы стали предлагать данную технологию в РФ, приобрели у одной «европейской» компании, и, видимо потому, что их все устраивает в работе комплекса, полгода назад их представители выезжали с нами на объект в Европу, чтобы посмотреть нашу стационарную дробилку в работе. А так то, да, шлаки везде разные. Проблема с их переработкой одна.
Относительно содержания отсева - как мы поняли вы состав шлака до и после дробления на глазок определяете?!? Мы обычно работаем с четкими данными анализа. А главное - в первом сообщении (от 18.10.2016, 11:38) мы вообще не вели речь об отсеве или каких-либо количественных показателях.

Опыт 19 лет - это здорово, но за 19 лет много чего изменилось. Мы уже несколько раз услышали, что вы что-то куда-то поставили, но ни разу о том, что именно поставили, куда, и как оно работает. Может быть поделитесь, какую компанию и производителя представляете, приведете конкретные примеры, фото, где конкретно и в каком составе ваши комплексы работают? Согласитесь - поставить оборудование или технологию совершенно не означает, что это оборудование и технология решают задачу оптимальным образом и не стоит развиваться дальше.

Уважаемый, tall100’y ну, что же вы одну и ту же фразу про маркетологов / продавцов (выбрать нужное) по разным веткам и темам постите? Тяга к развешиванию ярлыков?
Ваш вопрос непонятен, такое ощущение, что занимаетесь дробилками в основном теоретически т.к. в противном случае по идее 100% должны были видеть, как это происходит в реальности, когда крупный кусок материала не превышающий ширины и глубины размера приемного отверстия с питателя и колосников попадает в камеру дробления, как в камере поворачивается под действием подвижной щеки или дробится. Если не видели, то у нас в нескольких видео роликах это показано – можете посмотреть.
По поводу 0-63: минимальный зазор 20 мм. Разные материалы и особенно разные шлаки в зависимости от своих характеристик, содержания, вида и размера основного объема металлических включений дробятся несколько по-разному при одном и том же зазоре. Дробилка, также как и традиционные дробилки обычного назначения, работает с некоторым запасом по минимальным и максимальным настройкам. Материал 0-63 мм в разных проектах мы имеем с настройкой зазора 25 – 45 мм.
Мы видим, что теории у Вас много, но реальный процесс недопонимаете и все время пытаетесь формализовать, что в реальном процессе дробления сделать очень сложно.

Уточните пожалуйста поподробнее осветить что именно?
Всё верно - о большем кол-ве ударов писали мы, в абзаце о раскрытии шлака.
Мы пока не увидели ответ на наш вопрос.

В основном Powercrusher и Terex. Отдельные или комплексы – и так, и так, это же от проекта зависит. Ждём Ваши примеры и ответы на те же вопросы.

Что такое кинематика мы знаем, спасибо. Сомневаться можете сколько угодно, это же не запрещено и нормально. Однако, факта того, что у нас щека движется по-другому это никак не отменяет. Дело не только в формуле, углах захвата (угол атаки) и трения, расстоянии между осью вращения вала и распорной плитой, но и в физическом расположении той же распорной плиты. Нас, как представителей, в РФ формулы интересуют во вторую очередь, но если говорите по-немецки можем организовать для Вас разговор с главным конструктором шлаковой дробилки The STANDARD и если он сочтет нужным, то расскажет Вам детально какими формулами пользовался.
По вопросам и ответам можно сделать вывод, что Вы все же являетесь скорее теоретиком дробления (проектировщик??), чем практиком, особенно по шлакам. Теория и опыт проектирования в кабинете – это здорово, но лучше, когда он подкреплен практикой. Что нас смущает, так это высокое самомнение - прямая ассоциация себя с различными ассоциациями, сарказм с иронией в отношении Ваших собеседников (не только наш диалог). То есть существуют два мнения Ваше и неправильное. И как ни странно, часто этим грешат почему-то именно проектировщики. Проблема в том, что это никак не означает, что Вы знакомы со всеми конструкциями и разработками в области дробилок или в других областях.
Тем не менее, мы считаем, что мнения могут быть разные и открыты к общению, чтобы Вы могли убедиться и посмотреть в рамках той информации, что открыта мы предложили организовать встречу. Вы же помните Ваш ответ на это?
Доказывать что-то в общей переписке на форуме считаем глупостью и пустой тратой времени. Задача общего форума дать информацию о новых технологиях, возможностях и т.д., а дальше уже кому интересно всегда может пообщаться лично. Во-вторых, не понятно, зачем нам это делать именно для Вас – Вы потенциальный покупатель техники?

Продолжение:
Для кого-то не значит, для кого-то значит, каждый выбирает сам, а закон потом расставляет все точки над “i”.

Об успешности конструкции свидетельствуют обычно поставки оборудования, замена оборудования конкурентов, например, традиционных дробилок с гидравлическим раскрытием на специализированную шлаковую дробилку. Совершенно конкретный пример того, где работает наша техника мы приводили. Около 3 лет назад крупная компания в Германии как раз заменила установками The STANDARD дробилки с гидравлическим раскрытием при попадании недробимого материала одного известного производителя. Сделала это осознанно, после длительных испытаний и сравнений.
Видео ролики тоже из разных мест, как легко можно убедиться это и Европа и США. Наверное все же это говорит о том, что технология работает и это не 1-2 камеры дробления на испытаниях. Хотя да, был и период испытаний длиною почти 8 лет.
О чем спор, Вы нас в чём убедить хотите?

Очень интересно! При встрече обязательно поинтересуемся у Parker, что там за конструкция была.
Но в любом случае делая неподвижную щеку фактически подвижной Parker сделал конструкцию более дорогой и сложной. Впрочем, с другой стороны, специализированная шлаковая дробилка, как и другое специализированное оборудование не может стоить столько же, сколько стоит оборудование массового производства в силу вложенных в него интеллектуальных затрат и особенностей производства.

Об ассоциировании себя с кем-либо мы уже написали выше.
Да мы и не переживаем за вас или за ассоциации – все зависит от конструкции, мы свою знаем, и чем она отличается от других тоже. Разработка эта не российская, потому вряд ли тут можно говорить о нашем ГОСТе. Что в ЮАР отличная школа горного машиностроения тоже знаем, у Terex кстати одна из основных демонстрационных площадок по ДСО, не очень правда понятно, как это относится к текущему обсуждению и конструкции дробилки, специально разработанной для шлака.
Кинематика – это не только набор формул, но еще и от греческого «кинема» - «движение», описывает / предсказывает движение тела / траекторию его движения, если хотите, в зависимости от времени. Так что не видим никакой глупости, но убедились еще раз, что вы все же занимаетесь больше теорией.
И в данном случае это выглядит сильно похожим на демагогию – можно долго спорить, чему присвоить название «лямбда», а чему, например, «альфа» - смысл от этого разве изменится?
Так вы уже определитесь, давление выше или ниже, а то прыгаете туда-сюда)) У классических машин основное дробление идет в нижней части щеки. У нас работа по дроблению осуществляется практически по всей поверхности щеки начиная с верха, то есть материал вниз приходит уже раздробленным и на выходе ему придается форма (кубовидность). Раскрытие щеки в нижней части сведен к минимуму, т.е. раскрытия как такового похожего на классические машины почти нет. Отсюда эффект додрабливания материала в нижней части и разница в давлении.
«Постоянная форма конечного продукта» - мы не знаем какое именно видео вы смотрели. Не перестаем удивляться как вы всё определяете на глазок)) Форму материала обычно после сортировки видно т.к. после дробления выходят разные по размеру фракции и картинка теряется. С другой стороны, если дробить не шлак, а скальную породу, то разницу в форме материала между дробилкой The STANDARD и обычной дробилкой видно и не вооруженным глазом. На шлаке это меньше видно сразу из-за частого срабатывания раскрытия установки для пропуска скрапа.
Вы либо не внимательно читаете, либо сознательно стараетесь с ног на голову перевернуть. Мы имеем ввиду, что благодаря другой кинематике даже при износе щек лещадность конечного продукта не возрастает так, как это происходит на обычных дробилках.
Что касается лещадности – мы конечно несколько утрированно написали про бесконечность, но суть для сравнения машин это передает верно. Процент содержания материала хорошей формы на обсуждаемой шлакодробилке значительно выше (27-34%) по сравнению с обычными установками и это при работе на нормальных новых не стертых щеках. Кроме того Вы видимо не обратили внимание, что это было написано в ответ на Ваш комментарий о дроблении пород, а не шлака, и были приложены фото т.к. установка успешно используется не только на шлаке.
Вы смешиваете задачи – мы обеспечиваем оборудование, клиент ищет покупателей на свой конечный продукт – это не наша функция. А вот если у клиента и его покупателя возникает вопрос о применении шлака, что мы немного по другому поступаем, берем их под белы рученьки и везем на действующий комплекс, там заказчик как раз поставляет щебень и песок шлаковый дробленый на дробилке The STANDARD по нескольким направлениям – щебень (балласт) для ж/д, щебень для различных нужд в том числе и бетона, сырье для производителей шлакоцемента, плитки ( вот тут не уверены, что именно силикатной, надо будет уточнить), а также для химической промышленности.

Мы не говорили, что в Сургуте, мы говорили, что поставка была в Сургутнефтегаз.
Селективность и селективное дробление – это возможность влиять на состав конечного продукта и целевым образом оптимизировать его в заданном диапазоне. Например, обычная дробилка при приеме материала 600-700 мм имеет как правило настройку зазора 90-100 мм и выпускает материал в диапазоне 0-150 мм, более мелкая настройка приводит к значительному возрастанию отсева, износу, но не приводит к значительному возрастанию целевых фракций, например, тех же 5-20 мм, 20-40 мм. На дробилке селективного дробления The STANDARD можно отрегулировать установку таким образом, чтобы при подаче материала, например, до 700 мм и сохранении уровня отсева как при крупном дроблении на выходе заказчик получил бы целевые фракции конечного продукта в диапазоне 10-50 мм (ок. 75%) или 0-70 (ок. 100%), или перенастроить установку так, чтобы основной объем фракций укладывался в размер 30-120 мм, но при этом внутри кривой рассева было смещение в сторону более крупных фракций, допустим, +60 мм.
У клиента до того стояли машины Terex. Конечно позволяла, как любой нормальный современный конус.
Там проблема в том, что материал сам по себе лещадный – пластинами и после 2-х стадий дробления он все еще таким оставался. Не скажем, что наша дробилка ST01BB решила проблему полностью, но факт, что эффект ее применения был виден сразу – форма материала улучшилась значительно.
Не совсем понятно, что Вы имеете ввиду под дефлекторной плитой – обычно это плита под камерой дробления в зоне выхода материала, её задача направлять материал на конвейер определенным образом, в основном используется для переработки строительных отходов.
Тем не менее, да такое возможно, не слышали, чтобы на обычных дробилках, потому скорее это исключение из правил, где сложились так условия работы, характеристики материала и настройки дробилки, но из нашей практики на предшественницах The STANDARD дробилках Powercrusher неоднократно были случаи, где заказчики получали сертификат на 1-ю группу кубовидности щебня для фракции 5-20 мм. Другой вопрос сколько у Вас там было по объему щебня 20-40 и 40-70, а сколько было в размере +70, сколько отсева.

Да почему же не где?! Мы же сказали – есть желание давайте встретимся, познакомимся. Просто у нас нет задачи и желания выкладывать ее в интернет полностью, чтобы установку тут же начали пытаться копировать. Ни производитель, ни мы не видим смысла участия в таких выставках именно с этой дробилкой – машина специализированная, именно для дробления шлака, а не дробилка общего направления. В этом смысле выставка себя не окупает экономически.

К чему эта демагогия снова?! Вы же прекрасно понимаете, что речь идет именно о той части нагрузки, которая относится к подвижной щеке и что % величина относительная т.е. для удобства понимания и сравнения эту часть нагрузки можно принять за 100%.

Повторяетесь.

Для машины.

Мы также поставляем компактные дробилки HARTL для обычных проектов и рециклинга, так что эта австрийская компания существует до сих пор, правда к "старому" HARTL отношения не имеет юридического (об этом ниже).

Вы поняли от части верно, рисунок движения щеки и расположение распорной плиты у The STANDARD и у HARTL похожи, остальное разработано с нуля.

Относительно старого HARTL - не стоит вводить людей в заблуждение: HARTL в свое время делал не плохие не только роторные машины, но и щековые. В РФ кстати их поставлено больше, чем роторных.
Модельный ряд в целом соответствовал тому, что имели другие производители в диапазоне производительности 200 - 400 т/ч для щековых установок и 200-650 т/ч для роторных, т.е. в основном для карьеров и рециклинга. На стороне дробилки компания не заказывала – это их разработка. Грохота – да, возможно, также как делают сейчас и тогда Metso, Kleeman, Sandvik, Terex и другие. Среди одноклассников щековые установки HARTL давали более высокую производительность и кубовидность, потому довольно часто на проектах, где конкурентам нужно было ставить более тяжелую машину, ставилась более компактная машина HARTL. В 2011 году по согласованию с акционерами HARTL на 100% был выкуплен Atlas Copco. Последняя решила развивать бизнес и сформировала команду не по принципам того как эффективно продавать дробилки, а на свое усмотрение, что привело к сваливанию бизнеса и закрытию подразделения Atlas Copco выпускающего дробилки в 2015 году.
На вкус и цвет все фломастеры разные, но сравнивать все же стоит или обладая детальной информацией или практикой применения, то более корректно, чем то, что написали вы. Щеки HARTL превосходили своих одноклассников и в свое время составляли наибольший объем мобильных щековых дробилок проданных в РФ среди всех прочих, пододвинув даже Метсо. Работают эти дробилки в Европе по 10-20 лет, есть отдельные экземпляры 25-30 летней давности. В РФ срок службы короче, но тоже никак не 2-3 года, минимум 5-6, но многие на них работают уже более 10 лет.
Навесные дробилки HARTL – это совершенно отдельная компания, хотя семья та же.

Не надоело клише про маркетологов?)) Кто же по Вашему сайты делать должен?))
А сайт какой смотрели?

Уважаемый (или уважаемые) ECOPROM
Прошу прощения за менторский тон, это моя болезнь, которая, боюсь, уже не лечится. Обидеть Вас я своей целью не ставил. Максимум - пытался Вас раскрутить "на слабо", чтобы Вы все-таки приоткрыли завесу тайны над конструкцией этой дробилки, но увы...
Маркетолог - уважаемая профессия, но этот форум, мне кажется, всё-таки больше для практиков. Вернее, если бы Вы начали свою тему по этим дробилкам, наверное, было бы честнее. Вы ведь свои первые посты адресовали потенциальным клиентам, так? То есть занимались продвижением товара. Хотя тема, в которой Вы это затеяли, была совершенно конкретная.
Я не конструктор от слова совсем. За время работы собирал и запускал стационарные заводы, продавал новые и б/у мобильные машины, ну и запускал их соответственно, обслуживал и ремонтировал. Но конструированием никогда не занимался. Максимум - отчетами о выявленных недостатках и предложениями об усовершенствованиях. Да и то, что касается усовершенствований, скорее, игрался, чем реально что-то делал. За 23 года приложил руку к наверное, более сотне машин лично и тройке сотен опосредованно. Разными вещами занимался - и ремонтом, и настройкой, и настройкой. Чтобы этим заниматься, приходилось много учиться и во многом разбираться.
Не хочу продолжать пикировку с Вами в этой теме. Откройте свою - там можем продолжить. И о том, какое отношение имеет ГОСТ к Техническому Регламенту Стран Таможенного Союза, и о количестве мобильных установок Метсо, ввезенных в Россию, и о кубовидности материала, и о давлениях в камере. Да много чего можно обсудить.

Уважаемый (или уважаемые) ECOPROM
Я приношу извинения свои. Но вы в ранее переписках представляетесь во множественном лице "Мы", обычно это присуще Царям или Императорам.
Что касается проф. пригодности и профессионализма и советов. tall100'y на этой ветки форума уважаем и дает точные советы, Многие форумчане прислушиваются к его мнению.
Если ваше мнение не совпадает его, это не значит, что tall100'y не понимает, что говорит по этой теме.
Почитайте другие ветки этого форума и посмотрите, что говорят другие форумчане о tall100'y.

А, что касается шлаковой переработки вашей техники. Здесь как всегда каждая "лягушка хвалит свое болото".
Мы общаемся и работаем с крупными компаниями которые работают в России по переработка шлаковых отвалов. Из практики они используют в основном грохота. Так как наш шлак и отвал совсем другой. По одной причине у нас другие технологии переработки и складирования самого шлака. Начиная с времен СССР и России. В отвале шлаковом в России встречаются "чушки металлические". Это не совсем технология Европы.

Если ваша технология хороша, это здорово. Но не надо говорить, что если вы уникальны, то не кто не может догадаться, как работает ваша технология. Все "гениально просто". Но не все готовы платить за эту гениальность.
Все начинается от цены товара. Если все знают к примеры, что Мерседесы очень хорошие машины", это не значит, кто ездит на др. машинах не чего не понимают в них.

Это форум где делятся мнением и слушают другие мнения, делятся опытом, знаниями. А не рекламируют, свою продукцию выше других. Это не торговая площадка и не рынок.

Спасибо на добром слове, AMRLLC, но я прекрасно отдаю себе отчет в том, что знаю далеко не всё.
Да и вообще - профессионалы построили Титаник, а дилетанты - Ноев Ковчег.
Продвижение товара - дело нужное, без денег ничего не будет, а деньги приносят покупатели. Так что тоже всё объяснимо. Темы бы только делали маркетинговые - было бы лучше.

Коль уж меня обвинили в том, что я теоретик, а мне лень доказывать, что я не верблюд, то посоветую интересующимся именно щековыми дробилками (кинематическими схемами, особенностями контсрукции и т.д.) хотя бы по диагонали почитать вот эту книгу:


Для затравки: кинематические схемы щековых дробилок:


Большинство этих схем дошло как минимум до опытных образцов, то есть это не пустые теоретизирования. Книга 1990-го года издания, но, если не ошибаюсь, в какой-то другой книге подобная классификация щековых дробилок была опубликована в 83 или 87 годах. Сразу скажу - в книге много расчетов, науки и устаревших данных по производителям, но всё равно, ничего лучше мне на русском языке не попадалось.

Саму книгу можно в дежа-вю найти на просторах интернета. У кого будут проблемы - могу сбросить на почту (коло 5 мегов).

Обращайтесь как Вам удобнее - "мы" в данном случае исключительно проявление того, что разговор идет от лица компании и согласно правилам русского языка, которые пока никто не отменял, но многие почему-то забывают, а совсем не то, о чем написал ниже AMRLLC)).
Да, менторский тон неприятен и вызывает соответствующую реакцию - Вы нас тоже извините.
Будем считать, что с этим разобрались.
И нам кажется, что форум больше для практиков, как раз об этом и был наш первый пост, где говорилось о том, что сегодня существуют другие более эффективные технологии по сравнению с просто сортировкой. С тем, что шлак дробить эффективнее, чем просто сортировать и это очевидно, другое дело, что с обычными дробилками это достаточно проблематично - никто спорить не будет.
Относительно отдельной группы - человек здесь задал вопрос о том, что хочет рассмотреть возможность переработки шлака и как это делать эффективнее. Группа открытая. Далее в меру своего опыта все начали обсуждать. Кто-то предлагает сортировку, мы предлагаем другую технологию. То, что это может не нравится тому, кто предлагает только сортировку - понятно, но это не значит, что мы не должны говорить о другой технологии.
Имея информацию люди могут сами определиться, что им интереснее, что нужно и связаться для уточнения и т.д.
Свою группу по этим дробилкам мы начинали, с пояснениями что за техника такая, что делает и чем отличается. Было очень интересно прочитать описание о Вашем опыте - это здорово. Жаль, что при усиленном акценте на технической составляющей очень расплывчатые ответы без конкретики на конкретные вопросы о том, какие комплексы, где, чье оборудование и т.д. вы поставляли, собирали.. По сути подтверждает то, о чем мы написали - много теории, но без детальных знаний практических об установках различных производителей, которые можно получить только работая внутри. Книжки, расчеты и теории это все нужно и здорово, дает общее понимание и представление (в том, что оно у вас есть и широкое мы ни на минуту не сомневаемся из тех же ответов), но это не одно и то же с практическим применением установок на разных материалах, с тем как реализуют теорию в конструкции машины различные производители. За долгий опыт работы с людьми все же некоторые вещи отмечаются сразу, особенно когда они повторяются неоднократно, хотя возможно у нас неверное впечатление и вы ремонтировали и обслуживали машины многих производителей. Мы ни к коем случае не хотим сказать и далеки от мысли, что у вас маленький опыт или вы некомпетентны (это не обвинение как вы написали ниже), но опыт штука сильно разносторонняя и выражать резкое мнение о том, что что-то лучше, а что-то хуже, когда не знаешь детально, как бы странно. Нормально, что нельзя знать обо всем, мы, например, о такой конструкции Parker никогда не слышали и интересно ее изучить подробнее. Тем не менее отличие того как работает шлаковая дробилка, о которой речь, и другие представленные на рынке в РФ дробилки знаем четко.

Раскрутки "на слабо" - это не работает)), но встретиться и поговорить конкретно, обсудить конструкцию и т.п. всегда можно. Обмен мнениями - дело хорошее. Выкладывать же здесь все детально и в чертежах не является целесообразным.
Мы тоже не видим смысла в пикировке - задача была дать основную информацию, привести примеры - мы это сделали. Частично с Вашей помощью между прочим, за что - спасибо!))
Остальное лучше в личку или для встречи.

Уважаемый AMRLLC,
Мы понимаем, что Вас возможно задела наша фраза о том, что троммели Doppstadt не являются в полном смысле установками для применения на шлаке или в горном производстве (если желаете можем обсудить детально - почему), а больше созданы как троммели для topsoil application и сортировки отходов (причем это совершенно не говорит о том, что Doppstadt делает не качественную технику, наше мнение, как раз наоборот - среди многих одноклассников это очень неплохое оборудование - вопрос в его предназначении и конструкции для данного вида работ) , но все же ряд моментов, что вы написали вызвал удивление.
Пойдем по порядку:
1. "Мы" - да, это так, потому, что коллектив - команда - компания, а не частное лицо. Не знаем уж какие там связи с Императором (не проверяли еще), но связь с русским языком точно есть))

2. С чего вы взяли, что мы сомневаемся в компетентности и общих знаниях tall100'y?!?!
Скорее наоборот, было очень интересно подискутировать.
У нас с ним разговор шел вполне конкретный и немного о другом, если вы этого не поняли - жаль.

3. Знать все современные технологии невозможно и здесь не важно кто это - мы, вы или кто-либо еще. Речь идет о новой технологии, отличающейся от традиционных принятых методов переработки шлака. Понимаем, что кто-то может это воспринимать в штыки, но это не означает, что технология не работает.

4. Что касается шлаковой дробилки и лягушек - именно так, вы вот свою технику хвалите и предлагаете очень даже откровенно. Мы дали конкретные примеры и факты того, что дробилка специализированная для шлака и чем она отличается от другой техники. То, что машина специально разработана под шлак, ну, извините, так уж сложилось.

5. Не стоит смешивать все одну корзину - чушки металлические это немного другая история, с ними в основном работают в ручную, да и разгружают в отвалы часто отдельно (это если о том, что со дна ковшей - круууупные такие). Что касается шлака с крупным скрапом, то, да и в РФ и в Европе используют в основном грохота, но совсем не по той причине, о которой вы говорите, а потому, что другого варианта не было, как это очистить и более-менее процесс автоматизировать. Обычные дробилки с этим не справлялись. Тем не менее, и у нас и во всем мире сейчас довольно много работает и обычных дробилок, после предварительной сортировки на них можно подать материал, но все же они не могут быть настроены на мелкий зазор, для лучшего раскрытия шлака, а отсутствие вертикальной составляющей в движении щеки не позволяет им очищать скрап, хотя результаты лучше, чем при грохочении.
Это никак не говорит о том, что шлак у нас в РФ и Европе или США разный, в основном это зависит от типа печей и состава шлака, а также метода охлаждения шлака. Мы также общаемся с крупными компаниями и посещаем отвалы. Вопрос основной в скрапе, где-то и шлак не крупный и скрап (корольки металла) в основном мелкий - в таких случаях щековая шлаковая дробилка не нужна и для этого существуют другие методы раскрытия шлака (можно обсудить), но даже в таких случаях просто заниматься его грохочением и магнитной сепарацией не является более эффективной методикой по сравнению с тем, чтобы его раскрыть и извлечь максимум очищенного металла. Скорее здесь поле для сочетания технологий по раскрытию шлака и сортировочной техники, например, предлагаемой Вами, а также различных методов сепарации.
А так-то со времен СССР, чего только в шлаковых отвалах у нас не встречается, не только чушки, но и трубы, кабели, ЖБИ, да и дерево с резиной бывают))

6. Уникальность - мы не говорим, что "мы уникальны", компаний занимающихся техникой и технологиями много. Мы говорим о том, что уникальна машина и та технология раскрытия шлака, которую она может обеспечить благодаря своей конструкции. Это есть факт.
Возможно завтра придумают аналог этой дробилки или скопируют, вот тогда не будет повода сказать, что машина уникальна.
Также как и вы мы предлагаем технологии сортировки - комплексной и отдельными установками, есть машины аналоги предлагаемых Вами, есть специализированные, но они не уникальны и мы не говорим здесь об их уникальности. Что называется почувствуйте разницу.

7. "Никто не может догадаться": а это-то вы откуда взяли?! Мы такого не писали. У машины есть специальная конструкция. Общий принцип действия мы пояснили достаточно детально. Раскрыли ту часть информации, которую готовы раскрыть здесь, привели примеры и фото-видео материалы.
По собственному желанию человеком были предприняты попытки угадать как это работает детально. Мы не готовы выложить в общий доступ чертежи для копирования. На попытки угадать было неоднократно отвечено, что правильно, что нет и предложено встретиться для детального обсуждения, раз вопрос детального устройства установки настолько интересует. Ответ был про "5-й класс и штаны", если не ошибаемся..
Не очень понятно, зачем вы передергиваете и приписываете нам то, что мы не говорили и не писали.

8. "Все начинается от цены товара": кто-то работает конечно так, а кто-то смотрит экономику проекта, себестоимость работы и окупаемость техники, прибыль, которую она приносит и т.д. - тогда цена вторичный фактор. Главным фактором она является когда нет глубокой проработки и понимания процесса, либо процесс совсем простой с точки зрения средств решения задачи.
Потому сравнение с "Мерседесом" не совсем удачное - тут смотря о чем говорить, о катании себя любимого или о коммерческом транспорте, который должен приносить прибыль.

9. Абсолютно согласны - здесь делятся мнениями и технологиями, что мы и делаем.
С чего вы решили, что мы рекламируем свою продукцию выше других?!
Это Ваше субъективное мнение, видимо, основанное на том, что есть разница в технологиях?
То, о чем мы пишем, это технология - она другая, и машина под эту технологию -тоже другая, результат переработки с такой технологией и машиной по факту - другой, о чем и сказано.
Это как объективная реальность дальности стрельбы из лука и из снайперской винтовки.
У вас есть, что показать по работе своей техники на шлаке? Выкладывайте - всегда рады обсудить и посмотреть.
Есть факты:
- раскрытие шлака в любой дробилке лучше той же попытки в сортировке;
- обычные дробилки испытывают проблемы при работе со шлаком и т.д;
Логично, что специализированная дробилка (не важно какого типа и производителя) не испытывающая проблем при работе со шлаком технологически лучше обычной сортировки не предназначенной для работы со шлаком с точки зрения качества и результата работы.
При этом никто не говорит, что троммели предлагаемые Вами плохи (они просто о другом) или что сортировка не нужна как класс и т.д.
И уж если говорить о конкретной рекламе, причем в её классическом понимании, то по веткам форума можно много привести примеров откровенной рекламы Вами троммелей определенного производителя. И мы не просим вас этого не делать, уж тем более в виде замечаний при обсуждении другого вопроса т.к. на наш взгляд это несколько некорректно.

Ммм..какая книжка знакомая)) Стоит ознакомиться тем, кому действительно интересно разобраться в расчетах и конструкциях. Один момент - издана она почти 30 лет назад т.е. рассчитывать на нее с точки зрения знания ВСЕХ изменений в конструкциях дробилок, особенно за последние лет 7-8 не стоит. Новые системы автоматизированного проектирования позволяют рассчитывать быстро и внедрять то, что еще 10-15 лет назад было очень долго и сложно.
Вот здесь можно скачать (один из вариантов): http://basemine.ru/02/drobilki-konst...-ekspluatacii/

Со мной поделились вот этим видео: https://youtu.be/nOq9Zo55wBg.
Позволю себе высказать некоторые подозрения: хорошо поработавшую машину The Standart (Австрия) некоторые редиски впарили Дробмашу под видом последнего достижения технической мысли. Что с ней делал Дробмаш - я не знаю, то ли разобрал и скопировал, то ли снял камеру и поставил на глубоко переработанную раму с силовой частью, не знаю. Может, просто перекрасил. Но результат удручает.
Господин ECOPROM, здесь ведь стоит та самая камера дробления, о которой Вы так много хороших слов написали? А машина (силовой агрегат, управление, гидравлика) не с неё же? Или это Дробмаш сам разработал и сконструировал?
И как поживает Стандарт?
Горечь от всего этого. И стыд. Старею...