![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
02.07.2015, 16:07
|
Новичок
Профессия: Конструктор
|
|
|
Прицепной мини-экскаватор
Доброго времени суток!
Задумал собрать свой прицепной мини экскаватор. Аналоги: Landformer, TD 1, HBP 9.
По возможности хотел бы, чтобы поделились опытом с конкретным перечислением комплектующих.
Заранее спасибо!
А собрать хочу для копания на участке: забор, водопровод, осушение, септик, может даже котлован.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
07.07.2015, 14:42
|
VIP
Профессия: Сервис-инженер Kubota
Адрес: +7(931)318-37-93 kubota-service@yandex.ru
|
![Аватар для Артур Ромасенко](image.php?s=45c843f86f19c40bd0d72c7375a1ddbc&u=297830&dateline=1495550523) |
|
|
Сочинить можно всё, НО: двигатель - покупать, гидронасос- покупать, гидроцилиндры- покупать, ковш - варить или покупать, РВД самому не сделать- покупать. Стрела, рукоять и прочие силовые элементы просто из швеллера и уголка не делаются, по-хорошему лазерный раскрой листа качественной стали на элементы и качественная сварка углекислотным полуавтоматом(не у всех такой есть в хозяйстве). Втулки, пальцы, вварные точёные втулки либо покупать, либо заказывать у токарей.
Гидравлический распределитель - только покупать.
Может есть смысл небольшой тракторок японовский и экскаваторную навеску к нему? Есть варианты таких совмещений, а живя на земле тракторок с навесками сельхозными жизнь облегчает здорово. Если интересно, можно узнать во Владивостоке варианты или даже по технике на предстоящих японских аукционах.
Последний раз редактировалось Артур Ромасенко; 14.11.2019 в 09:38..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
07.07.2015, 14:48
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
![Аватар для КОТЯРА1967](image.php?s=45c843f86f19c40bd0d72c7375a1ddbc&u=94188&dateline=1583477012) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Артур Ромасенко
Сочинить можно всё, НО: гидронасос- покупать, гидроцилиндры- покупать, ковш - варить или покупать, РВД самому не сделать- покупать. Стрела, рукоять и прочие силовые элементы просто из швеллера и уголка не делаются, по-хорошему лазерный раскрой листа качественной стали на элементы и качественная сварка углекислоткой. Втулки, пальцы, вварные точёные втулки либо покупать, либо заказывать у токарей.
Гидравлический распределитель - только покупать.
Может есть смысл небольшой тракторок японовский и экскаваторную навеску к нему? Есть варианты таких совмещений, а живя на земле тракторок с навесками сельхозными жизнь облегчает здорово. Если интересно, можно узнать во Владивостоке варианты или даже по технике на предстоящих японских аукционах.
|
Вот такой примерно: http://mini-exkavator.ru/news/extra/~id=479 или такой: http://exkavator.ru/excapedia/technic/mcconnel_mts_180
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
07.07.2015, 14:52
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
![Аватар для КОТЯРА1967](image.php?s=45c843f86f19c40bd0d72c7375a1ddbc&u=94188&dateline=1583477012) |
|
|
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
07.07.2015, 15:11
|
VIP
Профессия: Сервис-инженер Kubota
Адрес: +7(931)318-37-93 kubota-service@yandex.ru
|
![Аватар для Артур Ромасенко](image.php?s=45c843f86f19c40bd0d72c7375a1ddbc&u=297830&dateline=1495550523) |
|
|
Да, можно и такую навеску. Пупсик(320-й) хорошая табуретка в нормальных руках, к тому же к нему куча всего имеется. Сочинять а-ля Ландформер, смысл? Функции ограничены, есть уже Геогиды, народ плюётся, там такого наворочено- жесть, через одно место на букву Ж.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
18.03.2019, 08:48
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Взял себе лэндформер 150, если кто поделится информацией и опытом работы- буду благодарен
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
18.03.2019, 09:17
|
VIP
Профессия: Сервис-инженер Kubota
Адрес: +7(931)318-37-93 kubota-service@yandex.ru
|
![Аватар для Артур Ромасенко](image.php?s=45c843f86f19c40bd0d72c7375a1ddbc&u=297830&dateline=1495550523) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Unklechu
Взял себе лэндформер 150, если кто поделится информацией и опытом работы- буду благодарен
|
Не-е...От Вас любая информация будет крайне интересна...Здесь таких отважных давно не было...
Вы только с продавцом вопросы гарантийного ремонта решите.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
28.05.2019, 13:43
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
сложно мне его будет по гарантии ремонтировать находясь под Екатеринбургом. У местных умельцев в случае поломки буду ремонтировать. Пока вот только готовлюсь ко второму заказу: траншею надо прокопать, а проходит она через старую укатанную грунтовую дорогу. Переживаю взьмёт не возьмёт, клыком или может ковшом даже
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
29.05.2019, 09:38
|
VIP
Профессия: Сервис-инженер Kubota
Адрес: +7(931)318-37-93 kubota-service@yandex.ru
|
![Аватар для Артур Ромасенко](image.php?s=45c843f86f19c40bd0d72c7375a1ddbc&u=297830&dateline=1495550523) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Unklechu
сложно мне его будет по гарантии ремонтировать находясь под Екатеринбургом. У местных умельцев в случае поломки буду ремонтировать. Пока вот только готовлюсь ко второму заказу: траншею надо прокопать, а проходит она через старую укатанную грунтовую дорогу. Переживаю взьмёт не возьмёт, клыком или может ковшом даже
|
Поделитесь, пжл, впечатлениями от работы на первом заказе... ![Hi](images/smilies/kolobok/hi.gif)
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
06.06.2019, 12:45
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Артур Ромасенко
Поделитесь, пжл, впечатлениями от работы на первом заказе... ![Hi](images/smilies/kolobok/hi.gif)
|
отчего бы и нет? не жалко) вообщем приехал я на место, схема была смотрите приложение. начал копать от дома, ковш 25см, копал я 1 метр где то час, а весь заказ составляет более 100 метров 2-метровой глубины. за час моя эффективность составила 1м в длину 1.6 метра в глубину и 0.25 метра в ширину. Вообщем хозяева спрашивают: не передумали еще? я так прикинул что мне эти 100м копать порядка 100 часов, а я еще даже до двухметровой глубины не дошёл, и отказался. Вот как то так ![Scratch One S Head](images/smilies/kolobok/scratch_one-s_head.gif) Но посмотрите схему, я так думаю взять я не мог глину на глубине 1,6 потому что там она была невероятно твёрдая(раньше на этой территории был каолиновый карьер+дом стоит у горки). Досадно конечно. До укатанной дороги, за которую больше всего переживал, я так и не добрался. Моя проблема в том что нет опыта как такового, и ценообразования я не понимаю пока. Знакомый подсказал что такой заказ очень дорого стоит и конечно мне там мало светило в силу специфики (газ, длина, глубина), и что даже серьезный мини экскаватор долго бы там провозился.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
07.06.2019, 08:20
|
VIP
Профессия: Сервис-инженер Kubota
Адрес: +7(931)318-37-93 kubota-service@yandex.ru
|
![Аватар для Артур Ромасенко](image.php?s=45c843f86f19c40bd0d72c7375a1ddbc&u=297830&dateline=1495550523) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Unklechu
отчего бы и нет? не жалко) вообщем приехал я на место, схема была смотрите приложение. начал копать от дома, ковш 25см, копал я 1 метр где то час, а весь заказ составляет более 100 метров 2-метровой глубины. за час моя эффективность составила 1м в длину 1.6 метра в глубину и 0.25 метра в ширину. Вообщем хозяева спрашивают: не передумали еще? я так прикинул что мне эти 100м копать порядка 100 часов, а я еще даже до двухметровой глубины не дошёл, и отказался. Вот как то так ![Scratch One S Head](images/smilies/kolobok/scratch_one-s_head.gif) Но посмотрите схему, я так думаю взять я не мог глину на глубине 1,6 потому что там она была невероятно твёрдая(раньше на этой территории был каолиновый карьер+дом стоит у горки). Досадно конечно. До укатанной дороги, за которую больше всего переживал, я так и не добрался. Моя проблема в том что нет опыта как такового, и ценообразования я не понимаю пока. Знакомый подсказал что такой заказ очень дорого стоит и конечно мне там мало светило в силу специфики (газ, длина, глубина), и что даже серьезный мини экскаватор долго бы там провозился.
|
Отдаю должное Вашей обьективной оценке при сопоставлении особенностей грунта и возможностей "лопаты с моторчиком".
Каолиновые глины - жуть жуткая и, не сомневайтесь даже - там даже 2,5-тонник японец/немец/американец трудился бы от души на хорошем напряге. 3,5-5 тоннику эта работа вполне по силам без насилия над организмом.
Ладформер вещица забавная, но с весьма слабыми возможностями, работа по верхам и лёгкому грунту - всё, на что он способен... топкие и узкие места не для него(попробуй поворочай этот лафет...
Ну а опыт дело наживное, не боги горшки бьют, так-то...
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
19.06.2019, 10:16
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Артур Ромасенко
Отдаю должное Вашей обьективной оценке при сопоставлении особенностей грунта и возможностей "лопаты с моторчиком".
Каолиновые глины - жуть жуткая и, не сомневайтесь даже - там даже 2,5-тонник японец/немец/американец трудился бы от души на хорошем напряге. 3,5-5 тоннику эта работа вполне по силам без насилия над организмом.
Ладформер вещица забавная, но с весьма слабыми возможностями, работа по верхам и лёгкому грунту - всё, на что он способен... топкие и узкие места не для него(попробуй поворочай этот лафет...
Ну а опыт дело наживное, не боги горшки бьют, так-то...
|
Опять же лопатой куда меньше сделаешь, благо успел уже и лопатой помахать и лэндформер погонять-могу объективно сказать что серьёзный заказ не возьмёшь, но мелкие работы вполне можно выполнить. Просто не привыкший у нас люд к микро механизации, проще гостя из южных стран нанять. Проще-не значит дешевле.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
20.06.2019, 15:24
|
VIP
Профессия: Сервис-инженер Kubota
Адрес: +7(931)318-37-93 kubota-service@yandex.ru
|
![Аватар для Артур Ромасенко](image.php?s=45c843f86f19c40bd0d72c7375a1ddbc&u=297830&dateline=1495550523) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Unklechu
Опять же лопатой куда меньше сделаешь, благо успел уже и лопатой помахать и лэндформер погонять-могу объективно сказать что серьёзный заказ не возьмёшь, но мелкие работы вполне можно выполнить. Просто не привыкший у нас люд к микро механизации, проще гостя из южных стран нанять. Проще-не значит дешевле.
|
Если чисто по деньгам считать - в "гостя из южных стран" НЕ ТРЕБУЕТСЯ изначальных вложений, в отличие от покупки того же Гландформера, "гость" не требует периодического обслуживания и ГСМ, не ломается при работе , можно чайник кипятка поставить, а Доширак у них свой имеется.
"Южанина" не требуется передвигать каждые 2 метра по обьекту, он - САМОХОДНЫЙ...в отличие от Ландформера-недоэкскаватора и - главное, люди после копки траншеи , закладки труб и прочих канализаций способны лопатами привести место раскопов во вполне приличный вид. Да и копают они в четыре лопаты на два метра глубины траншею на 45см вполне себе бодро, сам неоднократно видел: каждый по 0,5 метра снимает и уступом траншею ведут, я на своём не мог пройти по ширине от стены и до забора, они перемычку метров 10 вручную вели...
Я, если что, копать начал в 1996-м на неполноповоротном миниэкскаваторе-бульдозере Кубота, и много всяких вариаций на обьектах пришлось осуществлять, так что оды Ландформерам это для ушей производителя ![Biggrin](images/smilies/kolobok/biggrin.gif)
Вот стопудово знаю - посади Вас на нормальный миниэкскаватор , хотя бы на пару дней - рвотный рефлекс на Ландформер будет у Вас на всю жизнь, хехе...
Последний раз редактировалось Артур Ромасенко; 20.06.2019 в 15:28..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
12.11.2019, 14:39
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Артур Ромасенко
Если чисто по деньгам считать - в "гостя из южных стран" НЕ ТРЕБУЕТСЯ изначальных вложений, в отличие от покупки того же Гландформера, "гость" не требует периодического обслуживания и ГСМ, не ломается при работе , можно чайник кипятка поставить, а Доширак у них свой имеется.
"Южанина" не требуется передвигать каждые 2 метра по обьекту, он - САМОХОДНЫЙ...в отличие от Ландформера-недоэкскаватора и - главное, люди после копки траншеи , закладки труб и прочих канализаций способны лопатами привести место раскопов во вполне приличный вид. Да и копают они в четыре лопаты на два метра глубины траншею на 45см вполне себе бодро, сам неоднократно видел: каждый по 0,5 метра снимает и уступом траншею ведут, я на своём не мог пройти по ширине от стены и до забора, они перемычку метров 10 вручную вели...
Я, если что, копать начал в 1996-м на неполноповоротном миниэкскаваторе-бульдозере Кубота, и много всяких вариаций на обьектах пришлось осуществлять, так что оды Ландформерам это для ушей производителя ![Biggrin](images/smilies/kolobok/biggrin.gif)
Вот стопудово знаю - посади Вас на нормальный миниэкскаватор , хотя бы на пару дней - рвотный рефлекс на Ландформер будет у Вас на всю жизнь, хехе...
|
1."Гость" и не будет твоей собственностью, так что разговор про начальные вложения не имеет смысла.
2. При работе все ломается, вопрос о эксплуатации и обслуживании очень обширен и в пользу лэндформера скажу что его обслуживание это копейки.
3. Лэндформер вполне самоходный. Его подготовка к транспортировке занимает 10 мин, сама транспортировка хоть на матиз зацепите, главное наличие фаркопа- никаких грузовых/вороваек/эвакуаторов. На объекте он передвигается за счёт стрелы- довольно шустро и аккуратно до см при имении опыта.
4. Вы пишите 45см ширину они копают на 2 метра, а зачем такая ширина для коммуникаций? 22-ым ковшом вполне можно прокопаться даже на лэндформере. Лишние трудозатраты ведут к переплате для заказчика услуги.
5. Если меня посадить на "нормальный" миниэкскаватор, я буду невероятно удивлён и восхищён его возможностями, но я понимаю что лэндформер 250тр стоит, а нормальный миниэкскаватор от 2.5 млн.р. - разницу хоть в лэндформерах считайте (10 лэндформеров если что ![Boredom](images/smilies/kolobok/boredom.gif) )
Смотрите сами в свои карманы друзья, что вам ближе. А там и рублём голосуйте. Легко плеваться сверху посиживая на установке в 10 раз дороже, следуя такой логике любой миник гавно по сравнению с "нормальным" экскаватором.
Всем добра коллеги, одно дело делаем, пусть и разными способами. ![Bye](images/smilies/kolobok/bye.gif)
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
12.11.2019, 16:32
|
VIP
Профессия: ленивый торопыга
|
![Аватар для (13)](image.php?s=45c843f86f19c40bd0d72c7375a1ddbc&u=214323&dateline=1385576070) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Unklechu
1."Гость" и не будет твоей собственностью, так что разговор про начальные вложения не имеет смысла.
2. При работе все ломается, вопрос о эксплуатации и обслуживании очень обширен и в пользу лэндформера скажу что его обслуживание это копейки.
3. Лэндформер вполне самоходный. Его подготовка к транспортировке занимает 10 мин, сама транспортировка хоть на матиз зацепите, главное наличие фаркопа- никаких грузовых/вороваек/эвакуаторов. На объекте он передвигается за счёт стрелы- довольно шустро и аккуратно до см при имении опыта.
4. Вы пишите 45см ширину они копают на 2 метра, а зачем такая ширина для коммуникаций? 22-ым ковшом вполне можно прокопаться даже на лэндформере. Лишние трудозатраты ведут к переплате для заказчика услуги.
5. Если меня посадить на "нормальный" миниэкскаватор, я буду невероятно удивлён и восхищён его возможностями, но я понимаю что лэндформер 250тр стоит, а нормальный миниэкскаватор от 2.5 млн.р. - разницу хоть в лэндформерах считайте (10 лэндформеров если что ![Boredom](images/smilies/kolobok/boredom.gif) )
Смотрите сами в свои карманы друзья, что вам ближе. А там и рублём голосуйте. Легко плеваться сверху посиживая на установке в 10 раз дороже, следуя такой логике любой миник гавно по сравнению с "нормальным" экскаватором.
Всем добра коллеги, одно дело делаем, пусть и разными способами. ![Bye](images/smilies/kolobok/bye.gif)
|
........." "4. Вы пишите 45см ширину они копают на 2 метра, а зачем такая ширина для коммуникаций? 22-ым ковшом вполне можно прокопаться даже на лэндформере. Лишние трудозатраты ведут к переплате для заказчика услуги.".......
Я , пока в живую не увидел и не пощщупал, то даже и сказать боюсь.
А вот такую "шырокую" траншею в 22 кто полезет? Если б не работал и не знал, то молчал. При любом ((!!!!)) раскладе и что б не и под что не колупал, а в траншею будь любезен да спустись.
Плюс.
Повторюсь. ... НЕ видел, НЕ знаю, но при всем этом, то готов спорить с его мобильностью по ЛЮБОМУ участку. Тоже плавали, знаем.
Я не в укор. Я для развития и для понимания. Каждому своё. Но даже не видя в живую, я триста раз перекрестился б, прежде чем что то и как то.
__________________
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так."
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
13.11.2019, 09:30
|
VIP
Профессия: Сервис-инженер Kubota
Адрес: +7(931)318-37-93 kubota-service@yandex.ru
|
![Аватар для Артур Ромасенко](image.php?s=45c843f86f19c40bd0d72c7375a1ddbc&u=297830&dateline=1495550523) |
|
|
Цитата:
Сообщение от Unklechu
1."Гость" и не будет твоей собственностью, так что разговор про начальные вложения не имеет смысла.
2. При работе все ломается, вопрос о эксплуатации и обслуживании очень обширен и в пользу лэндформера скажу что его обслуживание это копейки.
3. Лэндформер вполне самоходный. Его подготовка к транспортировке занимает 10 мин, сама транспортировка хоть на матиз зацепите, главное наличие фаркопа- никаких грузовых/вороваек/эвакуаторов. На объекте он передвигается за счёт стрелы- довольно шустро и аккуратно до см при имении опыта.
4. Вы пишите 45см ширину они копают на 2 метра, а зачем такая ширина для коммуникаций? 22-ым ковшом вполне можно прокопаться даже на лэндформере. Лишние трудозатраты ведут к переплате для заказчика услуги.
5. Если меня посадить на "нормальный" миниэкскаватор, я буду невероятно удивлён и восхищён его возможностями, но я понимаю что лэндформер 250тр стоит, а нормальный миниэкскаватор от 2.5 млн.р. - разницу хоть в лэндформерах считайте (10 лэндформеров если что ![Boredom](images/smilies/kolobok/boredom.gif) )
Смотрите сами в свои карманы друзья, что вам ближе. А там и рублём голосуйте. Легко плеваться сверху посиживая на установке в 10 раз дороже, следуя такой логике любой миник гавно по сравнению с "нормальным" экскаватором.
Всем добра коллеги, одно дело делаем, пусть и разными способами. ![Bye](images/smilies/kolobok/bye.gif)
|
Уважаемый, опытный экскаваторщик камрад Юрис(не комплимент ему ни разу, констатация факта) ответил уже, просто добавлю своих 5 копеек:
1) Вопрос спорный.
2) Согласен про "копеечное" обслуживание, вопрос НАДЁЖНОСТИ техники: как часто он будет ломаться, какие нагрузки для него КРИТИЧНЫ, насколько он ЭФФЕКТИВЕН(выемка куб.м/час).
3) Ландформер - БУКСИРУЕМЫЙ в процессе ПЕРЕВОЗКИ, будем точны в терминах, Матиз или Камаз его тащит, да хоть упряжка вороных с бубенцами...
На обьекте закувыркаетесь этот НЕСАМОХОДНЫЙ лафет ворочать на неровном сыром грунте, дёрне и прочих вкусностях...
Мне-то есть с чем сравнивать - моя Кубота КВН-1 по экскаваторному функционалу как Ландформер - неполноповоротный, сектор стрелы где-то 170 градусов , но - полторы тонны железа на гусеничном ходу являются очень мобильным САМОХОДНЫМ устройством, при необходимости и поперёк траншей скачет легко и поверху траншеи по брусьям через 0,5м - вот обвалилась стенка траншеи и надо подчистить пару кубов глины(а это довольно часто бывает)и потом вернуться обратно.
4)При ширине траншеи 40-45см не полный человек вполне может перемещаться в траншее - вручную подчистить дно траншеи, соединить трубы ПНД(вода) , канализационные, дренаж уложить.
Что до необходимой глубины, то Водоканал, к примеру , магистрали укладывает на 2,2-2,3 метра глубины, газовикам дан "коридор" 1,5-1,7м на среднее давление и 1,0-1,2 м на низкое давление после редуктора на вводе в ИЖС, опять же - ведёшь траншею и надо под кабелем/трубой/дорожкой из брусчатки прошурфить , кого в узкую траншею - кота с совком запускать?
Для прокладки малозаглубленного дренажа вполне себе народ работает ковшом 250-300мм, такую траншею при осыпании и сверху лопатой подчистить легко.
5)Никто и не думает плеваться с каких-то своих "высот" , не приписывайте того, чего не говорилось...
Логика Ваша хромает: корректно было бы сравнивать Ланформер и его импортные аналоги(такие вроде как тоже мелькали) по ряду функциональных рабочих параметров.
САМОХОДНЫЕ миниэкскаваторы это ДРУГОЙ тип техники с ДРУГИМИ , превосходящими Ландформерские, возможностями и по ним масса сравнительных таблиц по разным производителям в одинаковых весовых линейках.
Вот нашёл архивное фото - у соседа лет пять протечка водопровода была на участке, перекладываем трубу
Представите Ландформер на этом грунте?
![](https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/11/b7e360624bac67dcf505e1d477a6a8ea.png)
Там глинистая жижа, в сапогах тонул по обрез голенищ, а под гусеницами с полкубометра старого кирпича и досок вбито в шар земной, иначе было не выбраться...
Последний раз редактировалось Артур Ромасенко; 13.11.2019 в 13:17..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
23.11.2019, 23:25
|
VIP
Адрес: СПб
|
![Аватар для тракторист_40](image.php?s=45c843f86f19c40bd0d72c7375a1ddbc&u=8696&dateline=1233867628) |
|
|
Коллеги, глупый вопрос задам. На днях вижу едет нива и тащит за собой ЭТО. В принципе довольно бодро тащит. И тут я обращаю внимание, что у ЭТОГО нету ни номеров, ни стопов, ни поворотников. Я конечно понимаю что ЕМУ они и не нужны, но получается его буксируют ? А что скажут гайцы если увидят?
__________________
Не лезет ? В трамбуем! Не хватит? Размажем !
|
|
|
|