18.04.2018, 20:22
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Парни подскажите.
Сегодня делал гидроцилиндр стрелы погрузчика, был загнут шток еще с того года.
Шток выправил, манжеты поменял, поршень с одной стороны немного потертый.
Так вот- собрал- раньше стрелу задерешь и гидравлика держала- сейчас с пустым ковшом медленно опускается- понятно, что поршень в цилиндре перепускает, но вот стоит загрузить ковш- поднять его- он на 20-30 см. опускается а потом держит.
Что за загадка- не пойму.
|
|
19.04.2018, 04:38
|
VIP
Профессия: ТРАКТОРИСТ
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Vitек
Парни подскажите.
Сегодня делал гидроцилиндр стрелы погрузчика, был загнут шток еще с того года.
Шток выправил, манжеты поменял, поршень с одной стороны немного потертый.
Так вот- собрал- раньше стрелу задерешь и гидравлика держала- сейчас с пустым ковшом медленно опускается- понятно, что поршень в цилиндре перепускает, но вот стоит загрузить ковш- поднять его- он на 20-30 см. опускается а потом держит.
Что за загадка- не пойму.
|
Возможно что поршень гильзу натёр, раз уж сам потёрт и сильнее натёр как раз эти 20-30 см.
__________________
Т-25,УАЗ,ГАЗ-53,Т-150,ЮМЗ,МТЗ,ТОYОТА,SDLG,КАМАЗ,FIAT КOBELKO
|
|
19.04.2018, 05:19
|
VIP
Профессия: operator
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от serg61
Да я так сколько раз доезжал.Да,обрезок трубы то же хорошее дело
|
|
|
19.04.2018, 05:23
|
VIP
Профессия: Машинист 66 регион
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Rin
|
Хорошее место придумал!
__________________
Могу копать,могу и не копать.
|
|
19.04.2018, 05:28
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Цитата:
Сообщение от HAN777
Возможно что поршень гильзу натёр, раз уж сам потёрт и сильнее натёр как раз эти 20-30 см.
|
Так вот эти 20-30 см. по всему рабочему ходу, т.е. нет определенного места.
Сначала думал, что воздух- погонял- не прошло.
|
|
19.04.2018, 06:54
|
VIP
Профессия: ТРАКТОРИСТ
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Vitек
Так вот эти 20-30 см. по всему рабочему ходу, т.е. нет определенного места.
Сначала думал, что воздух- погонял- не прошло.
|
Нечто похожее было при порванном уплотнении поршня (порвало не до конца), но было немного по другому. То держит, потом тряхнёт по дороге и начинает опускать, приподнимешь - опять держит. Это при пустом ковше и движении по дороге. При загруженном держал нормально, видимо уплотнение сильнее прижималось к стенке поршня (уплотнение ведь в канавке).
Вы оба цилиндра перебирали??? Поршни хорошо осмотрели на предмет трещин например.
__________________
Т-25,УАЗ,ГАЗ-53,Т-150,ЮМЗ,МТЗ,ТОYОТА,SDLG,КАМАЗ,FIAT КOBELKO
|
|
19.04.2018, 07:32
|
VIP
Профессия: operator
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от serg61
Хорошее место придумал!
|
Ну раз коллега похвалил с утра доделал вставил деревяшку пропитал маслом и на болт а то 5 лет на проволоки провисело
|
|
19.04.2018, 12:12
|
|
Цитата:
Сообщение от Rin
Ну раз коллега похвалил с утра доделал вставил деревяшку пропитал маслом и на болт а то 5 лет на проволоки провисело
|
Тогда уж напиши что за диаметр и какой длинны труба.)))
|
|
19.04.2018, 18:46
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Цитата:
Сообщение от HAN777
Нечто похожее было при порванном уплотнении поршня (порвало не до конца), но было немного по другому. То держит, потом тряхнёт по дороге и начинает опускать, приподнимешь - опять держит. Это при пустом ковше и движении по дороге. При загруженном держал нормально, видимо уплотнение сильнее прижималось к стенке поршня (уплотнение ведь в канавке).
Вы оба цилиндра перебирали??? Поршни хорошо осмотрели на предмет трещин например.
|
Перебирал один цилиндр. Второй- при отключенном первом нагрузку держит.
Поршень потерт только с одной стороны градусов так 60, вот что то не сфоткал. Посередине, где основная манжета и с другой стороны потертостей нет. На трещины не осматривал.
Сегодня немного поработал, цилиндр (кот. перебирал) сильнее греется. Сейчас немного опускается (что с пустым, что с загруженным ковшом) сантиметров 20, а потом все медленнее и медленнее, скорее всего из за разности объемов полостей (штоковой и поршневой) и происходит затормаживание опускания. Возможно гильзу натерло, но вот почему со старыми манжетами и с гнутым штоком все нормально держало?
Завтра,если будет время, то раскидаю,посмотрю на внутренности.
|
|
20.04.2018, 15:01
|
VIP
Профессия: operator
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Кимряк
Тогда уж напиши что за диаметр и какой длинны труба.)))
|
89-ая труба
|
|
20.04.2018, 19:00
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Vitек
Завтра,если будет время, то раскидаю,посмотрю на внутренности.
|
Перед проблемой позвонил в мастерскую по замене штоков, ответили. что сегодня не смогут.
Ну думаю, вот он этот час- поехал и купил пресс (этой штуковиной и выправил шток).
Сегодня разобрал- манжета порвана- ну что сказать- кривые руки при сборке.
Думаю, если бы еще (для полной радости) оторванный кусок манжеты найти, то было бы вообще супер,заглянул под трак, а она вот она, под колесом спряталась.
Новую манжету поставил, собрал и все ОКейно, можно и дальше работать.
|
|
21.04.2018, 15:27
|
VIP
Профессия: ТРАКТОРИСТ
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Vitек
Перед проблемой позвонил в мастерскую по замене штоков, ответили. что сегодня не смогут.
Ну думаю, вот он этот час- поехал и купил пресс (этой штуковиной и выправил шток).
Сегодня разобрал- манжета порвана- ну что сказать- кривые руки при сборке.
Думаю, если бы еще (для полной радости) оторванный кусок манжеты найти, то было бы вообще супер,заглянул под трак, а она вот она, под колесом спряталась.
Новую манжету поставил, собрал и все ОКейно, можно и дальше работать.
|
__________________
Т-25,УАЗ,ГАЗ-53,Т-150,ЮМЗ,МТЗ,ТОYОТА,SDLG,КАМАЗ,FIAT КOBELKO
|
|
22.05.2019, 11:45
|
Новичок
Профессия: Механик
|
|
|
Подведу итог, поправте если ошибся.
Проблема гнутых штоков в первую очередь это проблема неверно настроенных перепускных клапанов которые предназначены стравливать лишнее давление из цилиндра. Данное действие необходимо в первую очередь для самозащиты машины при работе в тяжелых условиях.
Пример: врывается ковш в чернозем, а там рельс.... машинист не видит, нагрузка гидросистемы на манометрах не отображается (как в буровых установках например, по которым бурильщик и "видит" грунт), ну а на звук определить сложно. Цилиндр рассчитан на безопасное рабочее давление 15 мПа(пример) насос на пиках может выдать 20мПа. При достижении максимального давления жидкости в цилиндре, а соответственно и максимального усилия на механизме, открывается предохранительный клапан, и не позволяет создать давление выше 15 Мпа которое приведет к поломке узла или цилиндра, соответственно машина не может сильнее что-то сделать. экскаватор (пример) встает, и не может зарыться.
Далее смотрим на машиниста(в рамках того же примера). Мужик опытный, на мтз катал, юмз юзал и т.д. лезет к распределителям, слышит предохранительного клапана, и делает простой линейный вывод: а ### эта ##### "сломалась" давление не дает, я ее щас укручу в предел, чо мне предохранять, я тракторис от бога!!!" И утягивает клапан до 25 мПа. тянет гидравликой, цилиндр расчитан на кратковременный перегруз в 25мПа, насос на пике тоже выдал 25мПа, вытащили мы эту рельсу. Далее линейный вывод, "о, я еще и механник гидравлист от бога!!!"
И тут ситуация: работаете вы другим цилиндром, оперлись в что-то, и слегка дованули.... так как все имеет инерцию, то усилие направленное на предмет (камень огромный) так же расходится и по экскаватору. А учитывая передаточное число рычага, то усилие в "обратную" сторону пойдет больше намного. И тут цилиндру с ранее накрученным клапаном нужно сжаться от внешнего воздействия. Т.е. на конец его штока пришло "усилие" 25мПа, а клапан эти 25мПа Держит! И мы получаем удар по штоку, от которого его и гнет, с каждым повторением такой операции на 0.1мм все больше и больше, пока не загибает капитально.
По другому говоря, цилиндр оказался в условиях закрытого объема. Так, например, трескается чугунный блок цилиндров, когда не шпильки смазывают, а в отверстия заливают масло(лентяи).
В 90% случаев сбоя гидравлики все сразу кидаются накручивать дроселя... оно то и понятно: не едет машина, ну так поддай газку побольше.
Сугубо личный взгляд на проблемы гидравлики (не обязательно на спец.технике)
|
|
08.08.2019, 15:50
|
Новичок
Профессия: эо-4124
|
|
|
Цитата:
Сообщение от serg47
Почему тогда больше ни у кого не гнет?И никто не сталкивался с такой проблемой?Условия работы (движения стрелы) у всех э/п практически одинаковы.Оператор второй раз когда погнул, уже смотрел за этим цилиндром.Работал на малом газу,аккуратно.Ничего не тянул.Говорит-погнулся от минимального усилия.
|
Я ТОЖЕ СОГНУЛ
|
|
11.08.2019, 20:47
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Котлован.Тверская обл.
|
|
|
Цитата:
Сообщение от шурик экс
Я ТОЖЕ СОГНУЛ
|
на каком хоть тракторе,какой цилиндр?
|
|
|
|