18.05.2017, 13:48
|
Новичок
Профессия: Механик
|
|
|
Выбор скрепера. Самоходный или прицепной?
Всем привет, подскажите кто понимает, какой скрепер более выгоден ,ПРИЦЕПНОЙ ИЛИ САМОХОДНЫЙ (оптимален, по формуле "цена+функционал") для применения при строительстве дорожного полотна?
|
|
18.05.2017, 13:59
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
А какой функционал может быть у скрепера кроме перемещения грунта? За пивом сгонять? Прицепной можно отцепить и использовать тягач в других целях. С самоходным сложнее! Хотя навески существуют для них. Емкости поливочные, катки.
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
18.05.2017, 14:00
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
И где их брать, скрепера то? Импортные только, наших то нету.
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
18.05.2017, 14:13
|
Новичок
Профессия: Механик
|
|
|
Цитата:
Сообщение от КОТЯРА1967
А какой функционал может быть у скрепера кроме перемещения грунта? За пивом сгонять? Прицепной можно отцепить и использовать тягач в других целях. С самоходным сложнее! Хотя навески существуют для них. Емкости поливочные, катки.
|
Какой тип выбирать? об этом и речь, что более функциональнее? самоходный то дороже!
|
|
18.05.2017, 14:16
|
Новичок
Профессия: Механик
|
|
|
Цитата:
Сообщение от КОТЯРА1967
И где их брать, скрепера то? Импортные только, наших то нету.
|
В Белоруссии есть...
|
|
18.05.2017, 15:11
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Grifono
Какой тип выбирать? об этом и речь, что более функциональнее? самоходный то дороже!
|
Цитата:
Сообщение от Grifono
В Белоруссии есть...
|
МоАЗ что ли? С одним ведущим колесом?! Овчинка выделки не стоит. Его нужно постоянно толкать бульдозером или грузить экскаватором. Этот же бульдозер может разравнивать грунт привезенный самосвалами, вместо того, чтоб толкать скрепера. Если прицепной с гусеничным тягачом, то у него плечо маленькое, зато сам набрать может полный ковш. С колесным тягачом... Кроме "Кировца" и прицепить то нечего.
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
18.05.2017, 16:08
|
VIP
Профессия: Машинист
|
|
|
|
Если по сёлам рыть- выгодней прицепной под какуюто дтшку, а если большие обьёмы- то несколько моазов и трактор-толкач, а один автоскрепер и трактор-толкач не выгодно обьём малый а топлива много, нужно 4-5 штук хотябы..выгодная техника, главное чтоб была бригада и слаженность в работе, а прицепной малый обьем , будет если выемка зависать, их раньше в совхозах держали- косогор в поле срезать, ставок выкопать, и были распространены когда ещё автоскреперов не было, тогда и грейдера были прицепные..а полноприводные с двумя двигателями- бессмысленная машина, их тоже приходилось толкать, рассказывали скреперисты когдато были такие, моазы или белазы..
Последний раз редактировалось Модератор; 19.05.2017 в 09:08..
|
|
18.05.2017, 16:54
|
Новичок
Профессия: Механик
|
|
|
Цитата:
Сообщение от КОТЯРА1967
МоАЗ что ли? С одним ведущим колесом?! Овчинка выделки не стоит. Его нужно постоянно толкать бульдозером или грузить экскаватором. Этот же бульдозер может разравнивать грунт привезенный самосвалами, вместо того, чтоб толкать скрепера. Если прицепной с гусеничным тягачом, то у него плечо маленькое, зато сам набрать может полный ковш. С колесным тягачом... Кроме "Кировца" и прицепить то нечего.
|
А если грунт снимать надо и увозить, а не разравнивать.... ну вообщем какой совет то? Можно же и не МоаЗ покупать.... посерьезней машину...
|
|
18.05.2017, 16:57
|
Новичок
Профессия: Механик
|
|
|
Цитата:
Сообщение от 32-20
Если по сёлам рыть- выгодней прицепной под какуюто дтшку, а если большие обьёмы- то несколько моазов и трактор-толкач, а один автоскрепер и трактор-толкач не выгодно обьём малый а топлива много, нужно 4-5 штук хотябы..выгодная техника, главное чтоб была бригада и слаженность в работе, а прицепной малый обьем , будет если выемка зависать, их раньше в совхозах держали- косогор в поле срезать, ставок выкопать, и были распространены когда ещё автоскреперов не было, тогда и грейдера были прицепные..а полноприводные с двумя двигателями- бессмысленная машина, их тоже приходилось толкать, рассказывали скреперисты когдато были такие, моазы или белазы..
|
Спасибо за ответ, добавляет понимание....
Последний раз редактировалось Модератор; 19.05.2017 в 09:08..
|
|
18.05.2017, 17:10
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Grifono
А если грунт снимать надо и увозить, а не разравнивать.... ну вообщем какой совет то? Можно же и не МоаЗ покупать.... посерьезней машину...
|
Совет? Самосвалы экскаватор и бульдозер. Хорошие скрепера можно брать только под большие объёмы.
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
18.05.2017, 17:18
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от 32-20
Если по сёлам ставки рыть- выгодней прицепной под какуюто дтшку, а если большие обьёмы- то несколько моазов и трактор-толкач, а один автоскрепер и трактор-толкач не выгодно обьём малый а топлива много, нужно 4-5 штук хотябы..выгодная техника, главное чтоб была бригада и слаженность в работе, а прицепной малый обьем , будет если выемка зависать, их раньше в совхозах держали- косогор в поле срезать, ставок выкопать, и были распространены когда ещё автоскреперов не было, тогда и грейдера были прицепные..а полноприводные с двумя двигателями- бессмысленная машина, их тоже приходилось толкать, рассказывали скреперисты когдато были такие, моазы или белазы..
|
Прицепные тоже бывают не маленькие. https://www.youtube.com/watch?v=HP0u...yKJ55&index=75
У нас двухдвигательные были только Белазы, насколько я знаю. А вообще они работают в паре, сначала один толкает, потом другой тянет. https://www.youtube.com/watch?v=J6c8sDuVYlA
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
18.05.2017, 17:30
|
VIP
Профессия: Машинист
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от КОТЯРА1967
|
Наши моазы точно не будут так работать и никогда не работали, а вобще у автоскрепера критично не так с тягой как пробуксовкой, и без гусеничного толкача или минимум кировца( добавляет манёвренности и скорости работе) не обойтись, как при загрузке, так и при разгрузке в разрыхлённом грунте- а это глина чернозём суглинок..
|
|
18.05.2017, 20:21
|
|
Ключевая фраза - ... для отсыпки дорожного полотна. Если перемещать грунт на пару сотен метров, то прицепной еще пойдет, а если с пол км и больше, то однозначно самоходные. Самосвалы годятся только на двухполосном полотне, или если участок короткий - задом сдавать. А если надо срезать песчаный бугор, и перетащить его на полотно, то с самосвалами вообще мрак. Как уже говорил ранее, камрад 32-20, прицепные годятся при работе на одном месте, а на дорогах и при большом плече - однозначно самоходные. Самоход МОАЗ пусть может проигрывает прицепному при загрузке, а в остальном неплохая машина.
__________________
Перекопаем и заровняем!
|
|
18.05.2017, 20:50
|
|
Цитата:
Сообщение от 32-20
Наши моазы точно не будут так работать и никогда не работали, а вобще у автоскрепера критично не так с тягой как пробуксовкой, и без гусеничного толкача или минимум кировца( добавляет манёвренности и скорости работе) не обойтись, как при загрузке, так и при разгрузке в разрыхлённом грунте- а это глина чернозём суглинок..
|
Совершенно не критично если расстилать грамотно. Стелишь тонким слоем - менее 20см, и следующая машина прекрасно идет, а если вывозишь в отвал мокрый чернозем или глину, то там для любых скреперов потребуется бульдозер - окучивать. Если просто разгрузиться надо, то складываешь скрепер пополам - как ножик, выталкиваешь все из ковша стоя на месте, и уезжаешь в ту сторону куда морда смотрит. Этот способ незаменим с таким грунтом, когда уже толкач на погрузке, и бульдозер на приемке бесполезны. Грузит экскаватор, выгружаешь на площадке, а потом эта гадость еще очень долго сохнет, иначе ее никуда применить нельзя.
__________________
Перекопаем и заровняем!
|
|
18.05.2017, 20:58
|
VIP
Профессия: Машинист
|
|
|
|
Я как тему прочитал, случай сразу вспомнил. Лет 10 назад работал в одном карьере, п рядом село было и фермы. И каждый день наблюдал, как дтшка с пр.скрепеом рядом работала, дед местный...Каждый день таскал его с рассвета до заката, где зависал, так что-то ковырялся с весны, в общем стабильно работал..А в сентябре приехали на вахту и с шоферами ох...ли. Воду пустили, чесно я таких красивых ставков не видел...Во первых большой, берега все как вылизаны, и главное никакого грунта, он грунт весь в дамбу вывез, и развез по оврагам...Никаких машин и эк-ра, одна детешка ! ппц нафлудил- тысячу сообщений..
Последний раз редактировалось 32-20; 18.05.2017 в 21:05..
|
|
19.05.2017, 01:55
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от zemlekop-54
Ключевая фраза - ... для отсыпки дорожного полотна. Если перемещать грунт на пару сотен метров, то прицепной еще пойдет, а если с пол км и больше, то однозначно самоходные. Самосвалы годятся только на двухполосном полотне, или если участок короткий - задом сдавать. А если надо срезать песчаный бугор, и перетащить его на полотно, то с самосвалами вообще мрак. Как уже говорил ранее, камрад 32-20, прицепные годятся при работе на одном месте, а на дорогах и при большом плече - однозначно самоходные. Самоход МОАЗ пусть может проигрывает прицепному при загрузке, а в остальном неплохая машина.
|
Прицепные бывают и с колесными тягачами. Типа "Кировца". И почему узкую полосу нельзя сыпать самосвалом?
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
19.05.2017, 13:28
|
|
Цитата:
Сообщение от КОТЯРА1967
Прицепные бывают и с колесными тягачами. Типа "Кировца". И почему узкую полосу нельзя сыпать самосвалом?
|
Прицепной, с колесным тягачом - тоже требует толкача, да и более громоздкий, неуклюжий по сравнению с самоходным. У нас когда-то на К-700, цепляли ковш от самоходного, ставили самодельное седло под гусак ковша.
С самосвалами мороки много, рядом с полотном должна быть дорога, если полотно уже достаточно высокое и длинное, то самосвалу надо долго задом пятиться, или бульдозеру каждый раз нырять с полотна разрушая его, пропуская самосвал, а за бульдозером как правило - ходит каток, ему вообще некуда деваться с одной полосы. Самосвалы выгодны на широких, длинных дорогах, да еще и на равнине. А если холмы, которые надо перетаскивать в низины, то здесь уже только бульдозеры и скреперы...
__________________
Перекопаем и заровняем!
|
|
19.05.2017, 14:05
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от zemlekop-54
Прицепной, с колесным тягачом - тоже требует толкача, да и более громоздкий, неуклюжий по сравнению с самоходным. У нас когда-то на К-700, цепляли ковш от самоходного, ставили самодельное седло под гусак ковша.
С самосвалами мороки много, рядом с полотном должна быть дорога, если полотно уже достаточно высокое и длинное, то самосвалу надо долго задом пятиться, или бульдозеру каждый раз нырять с полотна разрушая его, пропуская самосвал, а за бульдозером как правило - ходит каток, ему вообще некуда деваться с одной полосы. Самосвалы выгодны на широких, длинных дорогах, да еще и на равнине. А если холмы, которые надо перетаскивать в низины, то здесь уже только бульдозеры и скреперы...
|
Самосвал более универсален. Скрепер все-таки узкоспециализированная техника. И потом, если полотно узкое и высокое, то скреперу тоже съезд нужен и дорога, по которой он обратно поедет. А чтобы самосвал далеко не пятился, карманы можно сделать. Да и что это за дорога такая, в одну машину? В общем, у каждой техники есть "+" и "-".
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
|
|