11.12.2014, 23:47
|
|
Цитата:
Сообщение от mishel
Даже не охота вступать в абсурдную полемику
|
Дело не в металле,а в поступке,извините это личное и воровать не позволительно,иначе без трусов останешься,здесь как карта ляжет,а у картишек нет братишек . Лучше будет ,если человек подойдёт и попросит этот кусок металла , да и у хорошего хозяина хорошая сталь вся на учёте у кладовщика
|
|
16.12.2014, 21:58
|
|
Цитата:
Сообщение от Олег Гадько
,более-менее хорошая легированная российская сталь стоит где-то порядка 130 000 руб/ тонна
|
Марку стали подскажите.
|
|
29.03.2016, 00:44
|
VIP
Профессия: Владелец, машинист, механик от скуки на все руки.
Адрес: 163 регион
|
|
|
Цилиндр поворота стрелы
Появилась идея заменить втулки цилиндра на подшипники, кто нибудь пытался это сделать.
Выдержат они нагрузку или нет, использовать думаю лучше роликовый вариант.
|
|
29.03.2016, 02:02
|
VIP
Профессия: оператор , владелец
Адрес: воронеж
|
|
|
|
не вижу смысла , я поменял 2 года назад - еще живые , и зачем подшипники ?
__________________
Такое настроение пропадает! Можно я пну вашу собачку?
|
|
29.03.2016, 06:49
|
VIP
Профессия: Владелец, машинист, механик от скуки на все руки.
Адрес: 163 регион
|
|
|
Цитата:
Сообщение от семен
не вижу смысла , я поменял 2 года назад - еще живые , и зачем подшипники ?
|
На цену и нужное количество втулок обрати внимание.
|
|
29.03.2016, 06:58
|
VIP
Профессия: ТРАКТОРИСТ
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от СаньСэй
На цену и нужное количество втулок обрати внимание.
|
Для данного места я бы попробовал переделать не на игольчатый подшипник (слабоват думаю), а на ШС. Довольно мощный подшипник, используется в оголовках цилиндров, а там нагрузки приличные.
И размеры всякие есть.
Вот размеры и нагрузка.
__________________
Т-25,УАЗ,ГАЗ-53,Т-150,ЮМЗ,МТЗ,ТОYОТА,SDLG,КАМАЗ,FIAT КOBELKO
|
|
29.03.2016, 09:39
|
|
Цитата:
Сообщение от СаньСэй
На цену и нужное количество втулок обрати внимание.
|
А зачем тогда было покупать такую машину? в принципе это риторический вопрос и ответа на него нет. Если нет денег на втулки, они стоят 3900 руб х 4 шт = 15 600 руб.(это на гидроцилиндр)
Втулки в каретку 1500 руб х4 шт = 6000 руб.
Итого получаем 21 600 руб. Я думаю если нет такой суммы то как вы живете?))) и самое главное сколько они отходили эти втулки? тысячи 4 моточасов это года два. Получается 10 800 руб в год....Странная экономия.
Хотя может нравится конструировать и тогда это другой вопрос)
|
|
29.03.2016, 21:58
|
VIP
Профессия: Владелец, машинист, механик от скуки на все руки.
Адрес: 163 регион
|
|
|
Цитата:
Сообщение от VST
А зачем тогда было покупать такую машину? в принципе это риторический вопрос и ответа на него нет. Если нет денег на втулки, они стоят 3900 руб х 4 шт = 15 600 руб.(это на гидроцилиндр)
Втулки в каретку 1500 руб х4 шт = 6000 руб.
Итого получаем 21 600 руб. Я думаю если нет такой суммы то как вы живете?))) и самое главное сколько они отходили эти втулки? тысячи 4 моточасов это года два. Получается 10 800 руб в год....Странная экономия.
Хотя может нравится конструировать и тогда это другой вопрос)
|
1) Забыл спросить разрешение у "уважаемого" VST о покупке данной машины!!!
2) Денег я твоих не считаю, но в отличии от тебя у меня их хватает вполне, я в свои 38 лет имею:
ЭП Komatsu WB97R.
МКСМ 800.
AUDI A4.
ВАЗ 2107.
ВАЗ Калина универсал.
Нестандартно большую 3х комнатную квартиру с паркингом для авто.
Дачу с двух этажным жилым домом, баней и гаражом.
Гараж в городе.
Маленькую рем. базу с большим обеспечением инструмента.
И ко всему этому есть накопления в рублях, так что денег на втулки в любой момент могу выделить легко.
И все это не в кредит, долгов у меня нет.
3) Приведу пример про стоимость ШС50 который как родной заменит втулки, смотри вложение и считай деньги "специалист по подсчетам экономической выгоды".
4) Рекомендую для HAN 777 написать критикующее сообщение о его переделках на ЭП, очень хотелось почитать его ответы для тебя
5) Моя голова не дает мне покоя не ради экономии, а ради упрощения/удешевления узла без потери производительности.
Не нравиться как люди дешево и достойно модернизируют узел, так купите для себя оригинал и пройдите мимо этого сообщения!!!
|
|
29.03.2016, 23:26
|
Модератор
Профессия: Машинист
Адрес: тульская обл
|
|
|
|
если обойма разрезная у ШСП, лучше не берите.. я с ними ещё на ЮМЗ намучался..у отличного подшипника проточки в наружней обойме и шар в бок через них вытаскивается..
__________________
я уже не волшебник
|
|
29.03.2016, 23:44
|
VIP
Профессия: Владелец, машинист, механик от скуки на все руки.
Адрес: 163 регион
|
|
|
Цитата:
Сообщение от cat 316
если обойма разрезная у ШСП, лучше не берите.. я с ними ещё на ЮМЗ намучался..у отличного подшипника проточки в наружней обойме и шар в бок через них вытаскивается..
|
Насчитал 4 вида разрезные и без, с канавкой и без нее.
А за совет спасибо!!!
|
|
29.03.2016, 23:52
|
Модератор
Профессия: Машинист
Адрес: тульская обл
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от СаньСэй
Насчитал 4 вида разрезные и без, с канавкой и без нее.
А за совет спасибо!!!
|
вот такие не ходят.. для них надо очень точное посадочное место под наружнюю обойму.. и ударных нагрузок боятся.. а старого образца, с проточками что б шар в бок вытаскивался, наверное больше не выпускают.. даже на картинках не увидел...
а от таких наоборот избавлялся, точил простые втулки
__________________
я уже не волшебник
|
|
30.03.2016, 00:09
|
Модератор
Профессия: Машинист
Адрес: тульская обл
|
|
|
|
вот что то похожее нашёл
__________________
я уже не волшебник
|
|
30.03.2016, 01:17
|
VIP
Профессия: человек
Адрес: северо-запад 47 RU
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от cat 316
вот такие не ходят.. для них надо очень точное посадочное место под наружнюю обойму.. и ударных нагрузок боятся.. а старого образца, с проточками что б шар в бок вытаскивался, наверное больше не выпускают.. даже на картинках не увидел...
а от таких наоборот избавлялся, точил простые втулки
|
Разные, как я понял, можно найти. Вот тут смотрел. http://www.podshypnik.info/index.php...d=bearing_info
Цитата:
Сообщение от СаньСэй
1) Забыл спросить разрешение у "уважаемого" VST о покупке данной машины!!!
2) Денег я твоих не считаю, но в отличии от тебя у меня их хватает вполне, я в свои 38 лет имею:
ЭП Komatsu WB97R.
МКСМ 800.
AUDI A4.
ВАЗ 2107.
ВАЗ Калина универсал.
Нестандартно большую 3х комнатную квартиру с паркингом для авто.
Дачу с двух этажным жилым домом, баней и гаражом.
Гараж в городе.
Маленькую рем. базу с большим обеспечением инструмента.
И ко всему этому есть накопления в рублях, так что денег на втулки в любой момент могу выделить легко.
И все это не в кредит, долгов у меня нет.
3) Приведу пример про стоимость ШС50 который как родной заменит втулки, смотри вложение и считай деньги "специалист по подсчетам экономической выгоды".
4) Рекомендую для HAN 777 написать критикующее сообщение о его переделках на ЭП, очень хотелось почитать его ответы для тебя
5) Моя голова не дает мне покоя не ради экономии, а ради упрощения/удешевления узла без потери производительности.
Не нравиться как люди дешево и достойно модернизируют узел, так купите для себя оригинал и пройдите мимо этого сообщения!!!
|
Саня, молоток! Дерзай. У самого давно возникают мысли модернизировать этот узел, но всё никак не решался. Часто встречается на форуме, что обрывает ухо или вал крепления ГЦ. Мне так думается, что это из -за возникающих люфтов и именно в вертикальной плоскости, а + этого подшипника, что он может нивелировать эти люфты за счёт шарнира. В общем ждём результатов. Удачи.
Последний раз редактировалось илька; 30.03.2016 в 01:29..
|
|
30.03.2016, 06:41
|
|
Цитата:
Сообщение от cat 316
вот что то похожее нашёл
|
Для сравнения,такие ШСЛки стоят на пневмоподвесках самосвалов БЕЛАЗ, работают без вопросов при высоких нагрузках,замена происходит в основном из-за истирания деталей , в узле они находятся в вертикальной плоскости (вертикально).Какая нагрузка на экскаваторе не уразумею......лишь бы не выдавило .
|
|
30.03.2016, 09:05
|
VIP
Профессия: человек
Адрес: северо-запад 47 RU
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Олег Гадько
Для сравнения,такие ШСЛки стоят на пневмоподвесках самосвалов БЕЛАЗ, работают без вопросов при высоких нагрузках,замена происходит в основном из-за истирания деталей , в узле они находятся в вертикальной плоскости (вертикально).Какая нагрузка на экскаваторе не уразумею......лишь бы не выдавило .
|
Осевые нагрузки там небольшие. Получается один цилиндр поворота стрелы будет держаться на 2-ух подшипниках, а цилиндра 2-а. Думаю должно выдержать.
|
|
30.03.2016, 09:32
|
|
Цитата:
Сообщение от СаньСэй
1) Забыл спросить разрешение у "уважаемого" VST о покупке данной машины!!!
2) Денег я твоих не считаю, но в отличии от тебя у меня их хватает вполне, я в свои 38 лет имею:
ЭП Komatsu WB97R.
МКСМ 800.
AUDI A4.
ВАЗ 2107.
ВАЗ Калина универсал.
Нестандартно большую 3х комнатную квартиру с паркингом для авто.
Дачу с двух этажным жилым домом, баней и гаражом.
Гараж в городе.
Маленькую рем. базу с большим обеспечением инструмента.
И ко всему этому есть накопления в рублях, так что денег на втулки в любой момент могу выделить легко.
И все это не в кредит, долгов у меня нет.
3) Приведу пример про стоимость ШС50 который как родной заменит втулки, смотри вложение и считай деньги "специалист по подсчетам экономической выгоды".
4) Рекомендую для HAN 777 написать критикующее сообщение о его переделках на ЭП, очень хотелось почитать его ответы для тебя
5) Моя голова не дает мне покоя не ради экономии, а ради упрощения/удешевления узла без потери производительности.
Не нравиться как люди дешево и достойно модернизируют узел, так купите для себя оригинал и пройдите мимо этого сообщения!!!
|
Уважаемый товарищ! Я рад, что вы столько накопили прожив до 38 лет! Желаю вам здоровья.
Мериться тем, кто больше заработал не собираюсь. Я уже прожил достаточно и многое видел. Будет желание приезжайте в гости посмотрите и сами сделаете выводы)
Теперь об втулках и улучшениях! Вы наверное считаете конструкторы техники глупые и никчемные люди которые ничего не знают что лучше для техники. В первую очередь стоит задуматься о том какие могут быть последствия в связи ваших улучшений, если конструктора применили такую систему крепления, то не просто так, уверяю вас.
Последний раз редактировалось VST; 30.03.2016 в 09:51..
|
|
30.03.2016, 09:39
|
|
Цитата:
Сообщение от СаньСэй
Появилась идея заменить втулки цилиндра на подшипники, кто нибудь пытался это сделать.
Выдержат они нагрузку или нет, использовать думаю лучше роликовый вариант.
|
Теперь по делу:
позицию 1 вы легко замените на подшипник тут вопросов нет. Там тупо вставляется палец.
Мне интересны позиция 8, она вставляется в корпус, в корпусе еще стоит втулка.
Т.е. получаем втулка во втулке. Как здесь сделаете? подшипник посадите в корпус и во внутреннюю обойму насадите на гц?
|
|
30.03.2016, 09:51
|
VIP
Профессия: человек
Адрес: северо-запад 47 RU
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от VST
Теперь по делу:
позицию 1 вы легко замените на подшипник тут вопросов нет. Там тупо вставляется палец.
Мне интересны позиция 8, она вставляется в корпус, в корпусе еще стоит втулка.
Т.е. получаем втулка во втулке. Как здесь сделаете? подшипник посадите в корпус и во внутреннюю обойму насадите на гц?
|
А подшипник ШС- это разве не втулка во втулке?
|
|
30.03.2016, 10:00
|
|
Цитата:
Сообщение от илька
А подшипник ШС- это разве не втулка во втулке?
|
втулка во втулке. я не верно построил вопрос. Вот что имел ввиду нагрузки в шс подшипнике радиальные если мне память не изменяет и он получается имеет движение на наклон.
В случае втулка во втулке наклона нет, только вращение. Не знаю насколько это оправдано.
Далее диаметр пальца гц куда одевается втулка 8 составляет 50 мм, а вот по высоте такие подшипники идут 15-20 мм. это мало и он не установит его в корпус по внешней обойме.
причем самое интересно подшипник ШС имеет разную высоту по внутренней обойме и по внешней...
Думаю ШС подшипник надо ставить вместо втулки 1, там ограничений нет ни каких.
А где втулка 8 нужно думать.
Последний раз редактировалось VST; 30.03.2016 в 10:08..
|
|
30.03.2016, 11:27
|
VIP
Профессия: человек
Адрес: северо-запад 47 RU
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от VST
втулка во втулке. я не верно построил вопрос. Вот что имел ввиду нагрузки в шс подшипнике радиальные если мне память не изменяет и он получается имеет движение на наклон.
В случае втулка во втулке наклона нет, только вращение. Не знаю насколько это оправдано.
Далее диаметр пальца гц куда одевается втулка 8 составляет 50 мм, а вот по высоте такие подшипники идут 15-20 мм. это мало и он не установит его в корпус по внешней обойме.
причем самое интересно подшипник ШС имеет разную высоту по внутренней обойме и по внешней...
Думаю ШС подшипник надо ставить вместо втулки 1, там ограничений нет ни каких.
А где втулка 8 нужно думать.
|
Наклон подшипника нивелируется второй стороной и ухом ГЦ (3 точки опоры). А с высотой надо конечно подумать, может использовать регулировочные шайбы. Думаю внедрить их туда реально и большим + будет их доступность, как в плане цены, так и в плане наличия в любом магазине. Ресурс наверное у них тоже побольше оригинальных втулок. А по поводу конструкторов, есть и в их работе "косяки", кто эксплуатирует технику, не даст сорвать. Их работа ведь направлена не только на усовершенствование техники, но и на удешевление себестоимости- конкуренция. Ну и такая статья дохода, как продажа запчастей имеет место быть.
|
|
|
|