
06.01.2013, 09:30
|
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
|
|
|
Цитата:
Сообщение от HITACHIST
Научились неплохо подделывать Комацу - скоро научатся неплохо подделывать Либхер.  В любом случае это будет "китай", недорогой и вполне неплохой (имхо). А запретить импорт из Китая...  -Разве это нормально???
|
1. УТВЕРЖДАЮ - такого не будет в ГСТ - для этой трансмисии действует четкое разделение на производителей гидравлики(основной элемент) и механики (все остальое) - КИТАЙЦЫ НЕ В СОСТОЯНИИ СНИЗИТЬ ЦЕНЫ НА ГИДРОМАШИНЫ - они практически в минимуме -мировые лидеры известны - ОБЪЕМЫ НЕВЕРОЯТНЫ И ЗАШКАЛИВАЮТ (рекорд -миллион гидромашин БОШем в 2011г),..
2. что смешное -даже планетарный борт редуктор не самого дорогого китайского производителя оказался ОДИНАКОВЫМ ПО ЦЕНЕ С ЕВПРОПЕЙСКИМ - чудеса закончились - доля труда минимальна, качественный металл одинаков по цене...цена станков тоже
, ИМХО
3. и для финиша САМОЕ СМЕШНОЕ - ГСТ наиболее дешевое в производстве (в эксах, бульдиках, погрузчиках) - уже сейчасс НИКАКАЯ другая трансмиссия НЕ В СОСТОЯНИИ КОНКУРИРОВАТЬ, даже позовчерашняя механика)))) и еслиб китайцы не занимались ТУПО-КОПИРОВАНИЕМ они вполне могли это прочухать при создании мощностей под вчерашнюю недоГМТ ... и кстати похоже Шантуй слегка пошел путем ЧТЗ  - http://www.ati.su/Media/News.aspx?HeadingID=8&ID=11034 вот будет прикол когда он не поедет как Т-80 - в этом классе КОМПРОМИСЫ с мталлом НЕ КАТЯТ     . ..
ДА... и есть разработки ГСТ, которые поднимут КПД к уровню механики, значительно упростив весь силовой привод - ЭМТ отдыхает  - перспектива 3-х-5ти лет.. ,думаю либер уже готовит ..- информация о принципе в открытом доступе -правда искать долго))).. я нашел
Последний раз редактировалось Tehnar; 06.01.2013 в 10:44..
|
|

06.01.2013, 11:05
|
|
Покупатель всегда прав!!!!! Покупают то что нужно и нужного качества... Запретительство ничего хорошего не даст..Будут всегда брать технику,которая надежная....  как говорится с г...конфетку не сделаеш... Дерзайте,создавайте конкурентно способную технику и все будет хорошо!!! Надо налаживать и культуру производства,чтоб болты закручивались,а не забивались....  
|
|

06.01.2013, 11:19
|
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
|
|
|
Цитата:
Сообщение от lekalo
Покупатель всегда прав!!!!! Покупают то что нужно и нужного качества... Запретительство ничего хорошего не даст..Будут всегда брать технику,которая надежная....  как говорится с г...конфетку не сделаеш... Дерзайте,создавайте конкурентно способную технику и все будет хорошо!!! Надо налаживать и культуру производства,чтоб болты закручивались,а не забивались....  
|
Ув, Lekalo, наверное и Вы заметили изменение в качестве ВАЗ-а... как то все меньше их называют тазиками... в этой ценовой нише качество у всех ОДИНАКОВО - наш сервисник работавший до завода в Митсубиси меняя машину купил приору -я был в шоке... он обосновал - все стало понятно - АБСОЛЮТНО ОБОСНОВАННЫЙ ВЫБОР
так вот .. ситуация с ВАЗ-ом начала менятся с приходом РОСТЕХНОЛОГИЙ . . но дело даже не в этом ..надо было именно 20-ть лет чтоб нам, учившимся в совке бегать и спринт и марафоны, НАДО ВДРУГ ВОЙТИ В РИНГ И БИТСЯ БЕЗ ПРАВИЛ С ЛУЧШИМИ ЭКОНОМИКАМИ МИРА... не говоря же про безбашенный китай , будь он неладен.... теперь мы МЕЖДУ МОЛОТОМ "ДИКОЙ" ЭКОНОМИКИ КИТАЯ (как когда то совок) И МОЛОТОМ ПОТРЯСАЮЩЕГО ЗАПАДНОГО КАЧЕСТВА ( правда с закрученным ценником -что уже не приемлемо) ... но КОВАННАЯ СТАЛЬ ЛУЧШАЯ - НАДО НЕ ПОЗВОЛИТЬ РАСПЛЮЩИТЬ 
Последний раз редактировалось Tehnar; 06.01.2013 в 11:25..
|
|

06.01.2013, 11:49
|
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
|
 |
|
|
Цитата:
Сообщение от Tehnar
... и честно говоря я опосаюсь именно корейского фактора в теме бульдозеров 
|
А разве корейцы бульдозеры делают?
|
|

06.01.2013, 12:31
|
Постоялец
Профессия: Руководитель
|
|
|
Добрый день. Тупое копирование свойственно не только китайцам. По моему вся история советского машиностроения связана с копированием начиная с автомобилей и заканчивая бульдозерами с фронтальными погрузчиками- поправте меня если это не так. А дальше по ряду факторов эти копии пытались совершенствовать и как правило без особого успеха. И если посмотреть на сегодняшнее состояние машиностроения ( за исключением ВПК), то все что производится сегодня является копиями САТ, Либхеров и иже с ними, или попытками усовершенствования ИХ РАЗРАБОТОК. Так что нечего пенять на отражение в зеркале.
|
|

06.01.2013, 15:45
|
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: 09
|
 |
|
|
 ОПК (прошу прощения) 
__________________
МИР ДОМАМ НАШИМ!
|
|

06.01.2013, 16:30
|
Завсегдатай
Профессия: Машинист
Адрес: Екатеринбург
|
|
|
тема полный бред.предлагаю закрыть.
|
|

06.01.2013, 17:27
|
|
Цитата:
Сообщение от danik66
тема полный бред.предлагаю закрыть.
|
Согласен.. 
|
|

06.01.2013, 18:16
|
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
|
|
|
Цитата:
Сообщение от techrep
А разве корейцы бульдозеры делают?
|
были попытки, но практически неизвестны.. хёндай (или дусан - неважно) ...но они не могла себе позволить 100% копирование-поэтому в связи с небольшой емкостью рынка в сравнениии с эксами - тема не пошла СЛАВА БОГУ
|
|

06.01.2013, 18:20
|
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
|
|
|
Цитата:
Сообщение от danik66
тема полный бред.предлагаю закрыть.
|
не нравится -не кушайте)))) - у нас демократия либерастическая , пока мы помойка для всего мира
|
|

06.01.2013, 18:59
|
|
Ну тогда весь мир помойка,т.к. китайские товары по всему миру... 
|
|

06.01.2013, 19:37
|
Постоялец
Профессия: Руководитель
|
|
|
Китайские товары будут по всему миру, потому что мир хочет этого. Давайте поаплодируем китайцем и их правительству за стимулирование производства, пусть не совсем инновационного, но производства. А наши(ваши) просрали момент лет 20 назад и сейчас пожинают плоды-жестко, да, но такова действительность. И если быть честным, никогда на рынке постсоветского пространства не было конкурентного продукта способного противостоять немцам,японцам да и китайцам. Денег в России -как грязи, были бы увлеченные люди, был бы продукт, нет людей и денег, нет продукта. Придумай ДСТ-Урал бульдозер с КПД 130% и ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЙ СУПЕРПУПЕР трансмиссией-был бы инновационный продукт, за которым все стояли в очереди и пытались скопировать (или украсть), а так простое копирование Западных технологий с попыткой усовершенствовать.
Последний раз редактировалось Pavel7536; 06.01.2013 в 19:44..
|
|

06.01.2013, 20:44
|
Постоялец
Профессия: Руководитель
|
|
|
Цитата:
Сообщение от danik66
тема полный бред.предлагаю закрыть.
|
Не нравится, открой свою, если есть свои темы
|
|

06.01.2013, 21:30
|
|
попробую не согласиться с Яриком по поводу качества ЧТЗ и китов взяли запчасти на т-170 гусянку и катки китовского про-ва через два месяца гусянка растянулась и не один механизм натяжения с этим не справится а у катков бурты стёрлись но при этом ролик из китая завозят плюс звено и башмак и все хапают комерсам и механикам - откатчикам по барабану если бы с механика спросили как с понимающего и собрали его с вещами на выход да ударили по карману думаю результат бы был в основном такая хрень канает в гос структурах дешевле взял в карман больше осело
|
|

06.01.2013, 21:47
|
|
по вопросу качества своими глазами видел фронтальный погрузчик сат990 вроде новый а ковш варенный со всех сторон будто лет 10 отпахал
|
|

06.01.2013, 22:17
|
VIP
Профессия: Пассионарий)
Адрес: Советский Союз!
|
 |
|
|
Цитата:
Сообщение от Pavel7536
Китайские товары будут по всему миру, потому что мир хочет этого. Давайте поаплодируем китайцем и их правительству за стимулирование производства, пусть не совсем инновационного, но производства. А наши(ваши) просрали момент лет 20 назад и сейчас пожинают плоды-жестко, да, но такова действительность. И если быть честным, никогда на рынке постсоветского пространства не было конкурентного продукта способного противостоять немцам,японцам да и китайцам. Денег в России -как грязи, были бы увлеченные люди, был бы продукт, нет людей и денег, нет продукта. Придумай ДСТ-Урал бульдозер с КПД 130% и ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЙ СУПЕРПУПЕР трансмиссией-был бы инновационный продукт, за которым все стояли в очереди и пытались скопировать (или украсть), а так простое копирование Западных технологий с попыткой усовершенствовать.
|
Разделяю Ваше мнение, во многом. Но "никогда не говори никогда"  -На рынке немало российских продуктов, не уступающих американским, немецким, японским и др. Не спорю: пока ещё наши самолёты Су и Миг уступают американским...хотя наверно, только им уступают.
Но есть продукты лаборатории Касперского, зенитные комплексы С-400 и многие другие товары, успешно конкурирующие с любыми западными аналогами.  -Просто мы о многом не знаем, по причине отсутствия в Россиии...нормальной идеологии, прежде всего. (имхо).
Денег в России полно. Увлечённых людей тоже хватает. Но, к примеру, Ё-мобиль пока ещё не заткнул за пояс Мерседес и Тоёту.  И российская сборная по футболу обсирается регулярно, несмотря на покупку Хиддингов и любых др. футбольных гуру и звёзд.
Мир хочет не китайских товаров, имхо, а недорогих, но вполне качественных. ДСТ-Урал, Четра и др. российские фирмы в принципе, могут успешно конкурировать с китайцами и не только, потому что в России и сейчас полно светлых голов. И деньги в России тоже имеются, раз даже на всякую чепуху вроде Олимпиад, ЧМ и всяческих саммитов-форумов - хватает))) Только вот с единой, дружной командой, до сих пор: постоянная проблема...(имхо)
__________________
-Ещё не вечер!
|
|

06.01.2013, 23:51
|
|
прошу порощения но по самолётам мы превосходим всех что наши делают америкосам и не снилось возьмём миг-31 был принят в 1979 году недавно получил новую электронику цели обнаруживает на расстоянии 300км 6 целей может атаковать сразу а за 10 присматривать скорость больше 3000 км в 60-е годы свернули проект т-5 сотка титановый корпус при взлётной массе 100 тонн скорость была 1км в сек разработка конструкторского бюро Туполева денег хватает но не все их видят кредиты дают под бешенные проценты тк банки занимают много денег за рубежом а у сбера высокий процент короче умом Россию не понять
|
|

07.01.2013, 05:03
|
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
|
 |
|
|
Цитата:
Сообщение от Tehnar
были попытки, но практически неизвестны..
|
Точно. Был SAMSUNG

Последний раз редактировалось techrep; 07.01.2013 в 05:09..
|
|

07.01.2013, 05:17
|
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
|
 |
|
|
Цитата:
Сообщение от HITACHIST
Но есть продукты лаборатории Касперского, зенитные комплексы С-400 и многие другие товары, успешно конкурирующие с любыми западными аналогами. ДСТ-Урал, Четра и др. российские фирмы в принципе, могут успешно конкурировать с китайцами (имхо)
|
Цитата:
Сообщение от Олег Гадько
прошу порощения но по самолётам мы превосходим всех что наши делают америкосам и не снилось
|
Про балет не забудьте   
|
|

07.01.2013, 05:34
|
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
|
 |
|
|
|
|
|
|