![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
23.07.2010, 09:33
|
|
Кстати. Может кто подскажет расценочки за слом бетона? За метр за куб. Кто сколько берёт?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
23.07.2010, 14:21
|
|
Цитата:
Сообщение от Respect
Гидромолот Rammer (Sandvik) - по опыту эксплуатации могу заверить, что это самые лучшие и неприхотливые гидромолоты, и сервис просто СУПЕР. Многие известные производители используют именно эти гидромолоты.
|
Хотелось бы отметить, что гидромолоты Sandvik Можно приобрести у официального дилера- компании ООО "Универсал-Спецтехника".
__________________
Давыдов Артем.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
17.08.2010, 19:22
|
Новичок
|
![Аватар для Старый баггер](image.php?u=31195&dateline=1282124139) |
|
|
гидромолот ARROWHEAD, Англия
Цитата:
Сообщение от swetiks
Наша организация собралась приобретать экскаватор NEW HOLLAND и гидромолот. Какую фирму посоветуете? Унас выбор либо INDECO Италия, либо POWERKING Корея?
Кто поможет практическим советом и опытом? ![EEK!](images/smilies/eek.gif)
|
Если хочется извратиться, можно приобрести АRROWHEAD, Aнглия
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
18.08.2010, 03:49
|
Завсегдатай
Профессия: призвание - конструктор
Адрес: САХА Алдан
|
|
|
88
Вообще везде смотрю гидромолотами бьют бетон., асфальт, доломит. Кто то бил гранит реально? Какие впечатления ? Поделитесь.
Приобрели и установили на РС300 систему для дополнительного оборудования с гидромолотом DOWIN DW30G, пика 150 кг, энергия 7500 КДж. Долбим негабариты- прочный гранит с сечением 2х1,2 м в среднем. Не видел гидромолоты раньше в работе, но от этого впечатление не ахти. Отрегулировали на меньшую частоту и сильный удар, как встречал в рекомендациях для твёрдых пород. Камни лежащие на поверхности долговато, но долбит, а вот булыганы торчащие в котловане из глины- одни слёзы. Это конечно закономерно- глина гасит энергию как подушка и пика тупится за 3-4 часа работы. Есть какие нибудь информация, опыт или ссылка с кем поговорить о технологии дробления гранитов. Может пики какие навороченые надо использовать- типа наконечник ВК8, ВК15?
Работал в геологии, там граниты бурили алмазными коронками или шарошками. Твердосплавные коронки быстро изнашивались. В общем тяжёлый материал. Строители говорят должен долбить легко (но они только видели как рушат бетон)
Последний раз редактировалось bragin66; 18.08.2010 в 03:50..
Причина: 777
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
18.08.2010, 08:46
|
|
Насколько я слышал, то негабарит лучше долбить тупой пикой.
По бетону, в Москве за слом бетона расценки от 900р/куб
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
19.08.2010, 03:10
|
Завсегдатай
Профессия: призвание - конструктор
Адрес: САХА Алдан
|
|
|
Тупой пикой скорее небольшие куски- типа плитняка.Тупой конец чисто за счёт энергии удара работает. А монолит без трещин сечением выше метра всё же лучше карандашом. Им проделываются ряд углублений с развитием из них трещин. В итоге излом происходит по этой линии. Беда что конец долго острым оставаться не способен.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
26.08.2010, 16:50
|
|
Цитата:
Сообщение от bragin66
Вообще везде смотрю гидромолотами бьют бетон., асфальт, доломит. Кто то бил гранит реально? Какие впечатления ? Поделитесь.
Приобрели и установили на РС300 систему для дополнительного оборудования с гидромолотом DOWIN DW30G, пика 150 кг, энергия 7500 КДж. Долбим негабариты- прочный гранит с сечением 2х1,2 м в среднем. Не видел гидромолоты раньше в работе, но от этого впечатление не ахти. Отрегулировали на меньшую частоту и сильный удар, как встречал в рекомендациях для твёрдых пород. Камни лежащие на поверхности долговато, но долбит, а вот булыганы торчащие в котловане из глины- одни слёзы. Это конечно закономерно- глина гасит энергию как подушка и пика тупится за 3-4 часа работы. Есть какие нибудь информация, опыт или ссылка с кем поговорить о технологии дробления гранитов. Может пики какие навороченые надо использовать- типа наконечник ВК8, ВК15?
Работал в геологии, там граниты бурили алмазными коронками или шарошками. Твердосплавные коронки быстро изнашивались. В общем тяжёлый материал. Строители говорят должен долбить легко (но они только видели как рушат бетон)
|
для начала рекомендовал бы еще раз проверить все наиболее важные показатели: давления в пневмокамере и гидроаккумуляторе молота, давление в гидросистеме машины (давление напорной магистрали гидромолота) -произвести необходимые настройки, например для принудительного увеличения энергии удара молота можно увеличить давление азота в пневмо камере молота.... главное не перестарайтесь)) иначе гидравлика машины просто не сможет взвести боек в рабочее положение и молоток просто перестанет стучать (не смертельно)....
по поводу инструмента --к сожалению алмазного еще не придумали для гидромолота.....
но вообще производительность гидромолота во многом зависит от экскаваторщика, ну и в частности от рабочего инструмента, которым он работает (подразумевается пика или клин, либо тупой рабочий инструмент), для правильного выбора я бы рекомендовал попробовать каждый из выше перечисленных, т.к. каждому эксковаторщику свойствена своя манера работы молотом (конечно же ни кто не забывает про технологичность, т.е. разрушать негабарит -пика тупая, разрушать бетон--- пика (наиболее универсальный рабочий инструмент), разрушать здания,асфальт и прочие более мягкие материалы---клин (зубило)...
для разрушения валунов в глине в первую очередь рекомендую упирать рабочий инструмент несколько по касательной к разрушаемой поверхности (т.е. не в 90 градусов), в данном случае демфирующие свойства глины должны быть минимальны, производительность должна повыситься, но при этом увеличиться износ расходников,таких как ниждняя втулка раб инстр, палец раб инструмента ну и сам раб инстр (обязательно следите за соблюдением всех предельных значений износа, иначе черевато)...
__________________
Великие люди ничего не делают наполовину.......
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
28.08.2010, 18:56
|
|
Не знаю как по цене а по качеству INDECO одни из лучших
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
13.09.2010, 08:13
|
|
Гидромолот LST (Германия)
Если нужны гидромолота по качеству нехуже чем Atlascopco а по цене ниже обращайтесь d.kobets@imkom-favorit.ru 495-7860785. мы продаём и обслуживаем навесное оборудование.
Ниже преимущества Немецких гидромолотов LST перед Atlascopco и Krupp
Отличительные черты молотов LST:
1.Маслосистема: закрытая маслосистема молотов LST (отсутствует у большинства других производителей) позволяет выполнять работу в различных положениях, а также не требует постоянной дозаправки азотом.
2.Гидравлический\газовый привод: приверженность других производителей (наприм.Krupp) к подобной схеме означает, что каждые 14 дней необходима дозаправка сжатым газом, а следовательно баллоны должны присутствовать непосредственно на строительной площадке. LST ставит исключительно на гидравлический привод.
3. Наличие «умной системы» у всех гидромолотов LST. Данная система управляет (без дополнительных настроек и переключений) частотой и энергией удара в зависимости от твёрдости материала. Преимущества налицо: рекуперация удара и снижение изнашиваемости как молота , так и машины носителя.
4.Ударный поршень: у LST сотсоит из 2 частей, а значит возможно произвести замену изнашиваемой части, наприм., у Atlas Copco поршень единый, при износе требуется его полная замена.
5. Подключение РВД у молотов LST расположено посередине, что значительно упрощает доступ к ним (в том числе и при ремонте), а также снижает риск их повреждения во время работы.
6. Все молоты снабжены двойной системой амортизации, бесконтактным корпусом и динамической системой смазки. Данная система обеспечивает полную передачу энергии при незначительной вибрации, что повышает эффективность и снижает износ.
7.Начиная с серии XB 675 iS, гидромолоты имеют опцию подключений для подводных работ, боковыми амортизационными платами, системой автоматической смазки „AutoLub“.
8. Прочные многосоставные буксы для наконечников »easySwitch« упрощают и ускоряют процесс смены пик/наконечников.
9.Отсутствие контакта между корпусом и ударным механизмом уменьшает вибрационное воздействие, многочисленные амортизаторы увеличивают сроки эксплуатации гидромолота и базовой машины.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
13.09.2010, 12:10
|
|
Инком, а реально молоты европейские продаются?
сколько стоит молоток класса 1800 кг?
мне недавно делали предложение на молот дусан от дилера, они говорят, что их молот, это один в один монтаберт, я ради интереса звонил в компании, которые им торговали, сейчас уже не торгуют, так как нет спроса, так вот вроде как такой монтаберт продавали за 30 или 35 евро.
дусан свой молот продает за 800 рублей.
а обычные корейские молота от 600 до 700.
вот и хочется понять, сколько же стоит реальная европа сейчас?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
14.09.2010, 13:07
|
|
вопрос что сегодня настоящая Европа!
На сколько я знаю уже несколько лет гидромолоты JCB поставляются OEM одним из корейских производителей. И если брать их из Кореи то естественно это не будет маркой JCB но это будет тот же гидромолот. А вот цена будет почти на порядок ниже!
Что касается качества прочих производителей: (из тех с которыми сталкиваемся)
DAEMO - очень приличное сочетание цена\качество, одно из лучших на мой взгляд.
Megaton и Delta - одинакового качества, иногда появляются притензии либо к качеству сборки либо к используемым материалам. Бюджетный вариант, качество соответствующее, но работать можно вполне.
Atlascopco - хорошо но дороговато.
FURUKAWA - очень хорошо, но очень дорого.
Что касается такой значимой разницы в цене между гидромолотами из Кореи, Европы, Москвы(в частности) - из опыта, могу сказать - в среднем гидромолот из Кореи, весом около 1400 кг, в базовой комплектации с доставкой, таможней и т.д. на сегодня выйдет от 420 до 570 тыс. р. в зависимости от производителя, это со склада до склада контейнером. Если со склада из Европы те же Корейские гидромолты доехавшие до склада скажем где нибудь в Антверпене стоят уже несколько дороже, как правило удорожание в пределах 400-600 евро, это если брать у производителя. А вот что касается Москвы в частности и России в целом то тут всё серьезнее. По большей части конечная стоимость складывается из того кому сколько хочется заработать и как быстро. Конечная цена от производителя и дилера в России может отличатся в половину, а то и по боле.
P.S.
Конечно раздолбать можно любое оборудование какое бы крепкое оно небыло бы, всё зависит от энтузиазма и опытности экскаваторщика. На своём веку чего только не повидал, иногда даже поверить трудно пока сам не увидешь)
Последний раз редактировалось maestro; 14.09.2010 в 13:34..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
14.09.2010, 13:41
|
|
Маэстро, браво, спасибо за развернутый ответ.
Про JCB для меня оказалось новостью.
А про те цены, что Вы называли, это вместе с переходной плитой под посадочные места экскватора или нет?
И еще, если молота Дэмо хорошо, то чем лучше Фурукава и Атлас? Реально разница в долбежке видна?
Фурукава, кроме того, скорее всего полностью гидравлическая была?
Я общался с одним корейским производителем молотов, выше он не упоминался, у них в линейке есть полностью гидравлические молота, они дороже, но брать их категорически не советывали, объясняя тем, что разработка таких моделей нужна больше для рекламы.
Soosan, кстати, кто-нибудь эксплуатировал? вроде как самая-самая Корея и вроде как схема рабочая различается с Дэмо, Дельтой - клапан внутри рабочего тела.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
14.09.2010, 13:59
|
|
цены с плитой, по запросу Корейцы сделают любую, причем в комплекте с пальцами. Как правило это немного затягивает по срокам. Прийдёт любовно упакованная и добротно заколоченно, правда в одноразовый ящик ) Дерево га-но, в щепки при открытии.
про Soosan слышал много хорошего от самих корейцев, не заинтересованых. У нас по городу работают. Но пока лично в руки не попадались. По отзывам даже очень ничего.
Разница в качестве между DAEMO, FURUKAWA и Atlascopco я бы сказал минимальна, качество у всех на высоте. Главное DAEMO должно быть из Корее и не из Иваново ).
FURUKAWA которую я ломал была гидравлическая, большого опыта использования гидромолотов с подобной схемой у нас нет, они дороже и по этому не пользуются спросом. Тем более что наработка на отказ обычной схемы очень даже приличная. Мне кажется большого смысла переплачивать нет.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
27.09.2010, 16:30
|
|
Цитата:
Сообщение от Imkom
Если нужны гидромолота по качеству нехуже чем Atlascopco а по цене ниже обращайтесь d.kobets@imkom-favorit.ru 495-7860785. мы продаём и обслуживаем навесное оборудование.
Ниже преимущества Немецких гидромолотов LST перед Atlascopco и Krupp
Отличительные черты молотов LST:
1.Маслосистема: закрытая маслосистема молотов LST (отсутствует у большинства других производителей) позволяет выполнять работу в различных положениях, а также не требует постоянной дозаправки азотом.
2.Гидравлический\газовый привод: приверженность других производителей (наприм.Krupp) к подобной схеме означает, что каждые 14 дней необходима дозаправка сжатым газом, а следовательно баллоны должны присутствовать непосредственно на строительной площадке. LST ставит исключительно на гидравлический привод.
3. Наличие «умной системы» у всех гидромолотов LST. Данная система управляет (без дополнительных настроек и переключений) частотой и энергией удара в зависимости от твёрдости материала. Преимущества налицо: рекуперация удара и снижение изнашиваемости как молота , так и машины носителя.
4.Ударный поршень: у LST сотсоит из 2 частей, а значит возможно произвести замену изнашиваемой части, наприм., у Atlas Copco поршень единый, при износе требуется его полная замена.
5. Подключение РВД у молотов LST расположено посередине, что значительно упрощает доступ к ним (в том числе и при ремонте), а также снижает риск их повреждения во время работы.
6. Все молоты снабжены двойной системой амортизации, бесконтактным корпусом и динамической системой смазки. Данная система обеспечивает полную передачу энергии при незначительной вибрации, что повышает эффективность и снижает износ.
7.Начиная с серии XB 675 iS, гидромолоты имеют опцию подключений для подводных работ, боковыми амортизационными платами, системой автоматической смазки „AutoLub“.
8. Прочные многосоставные буксы для наконечников »easySwitch« упрощают и ускоряют процесс смены пик/наконечников.
9.Отсутствие контакта между корпусом и ударным механизмом уменьшает вибрационное воздействие, многочисленные амортизаторы увеличивают сроки эксплуатации гидромолота и базовой машины.
|
просто под сталом валяюсь ![Big Grin](images/smilies/biggrin.gif) ![Big Grin](images/smilies/biggrin.gif) ![Big Grin](images/smilies/biggrin.gif) ![Big Grin](images/smilies/biggrin.gif) ![Big Grin](images/smilies/biggrin.gif) ![Big Grin](images/smilies/biggrin.gif) ![Big Grin](images/smilies/biggrin.gif)
ЛСТ всех переплюнула.... такие классные молотки никто не делает..... ![Big Grin](images/smilies/biggrin.gif) ![Big Grin](images/smilies/biggrin.gif) ![Big Grin](images/smilies/biggrin.gif) ![Big Grin](images/smilies/biggrin.gif) ![Big Grin](images/smilies/biggrin.gif) ![Big Grin](images/smilies/biggrin.gif)
настоящие немецкие молотки из италии.....ОЕМ контракт с Индеко ![Wink](images/smilies/wink.gif) ......жесть ваще......... ![Big Grin](images/smilies/biggrin.gif) ![Big Grin](images/smilies/biggrin.gif) ![Big Grin](images/smilies/biggrin.gif) ![Big Grin](images/smilies/biggrin.gif) ржу просто по всем пунктам.... ![Big Grin](images/smilies/biggrin.gif) ![Big Grin](images/smilies/biggrin.gif) ![Big Grin](images/smilies/biggrin.gif)
__________________
Великие люди ничего не делают наполовину.......
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
27.09.2010, 20:25
|
|
10 лет занимаемся ремонтом молотов и различного навесного оборудования.
За последние 5 лет на рынке появилось очень много различны молотов. Выбирайте согласно условиям работы. Если вы работаете в карьере, то только Атлас-Копко или Раммер-Сандвик. Первый нарабатывает 1700-2300 часов по 12-16 часов в день, второй 1200, а потом ремонт. А если в песочнице покапаться, то любой кореец или итальянец подойдет. Конструкция 90% корейских молотов похожа на Атлас-Копко, но это не Атлас-Копко и не по их лицензии сделаны.
При выборе молота поинтересуйтесь стоимостью долот и втулок и сроком их доставки. Допустим у Монтаберта они дороже, чем у Атлас-Копко.
LST, Индеко и Evroram - одна техника под разными названиями, для песо4ницы нормально. Arrowhead или Terex-забудте, ве4ная техника...купишь не продашь.
Daemo, Kwanglim, Hanwoo, Soosan - цена, качество соответствуют. Могу посоветовать D&A дают 2 года гарантии.
Про автосмазку- самая надежная у Атлас-Копко, у корейцев работает от вибрации, но надежная, а вот у Линколн постоянные проблемы.
Про Российские молоты ни4его не знаю, т.к не популярны.
Если нужен совет пишите, помогу запчастями или выбором молота (есть б.у)
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
29.09.2010, 10:32
|
|
Цитата:
Сообщение от Delt@ in Rock
|
Корпуса LST заказывают у INDECO, но начинка у них своя LST. Например у Indeco нет «умной системы»
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
29.09.2010, 10:46
|
|
ржу просто по всем пунктам
Цитата:
Сообщение от Delt@ in Rock
|
А как я смеюсь над вашими ценами на аугертоговскую продукцию 500 000 руб за траншеекопатель, когда мы предлагаем дешевле, а цены на буровые головки оставляют желать лучшего.
Последний раз редактировалось Imkom; 29.09.2010 в 10:53..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
29.09.2010, 11:13
|
VIP
|
![Аватар для Komatsu_parts](image.php?u=28859&dateline=1265660512) |
|
|
Коллеги, (maestro, Hammer Service и тд.)
Что скажете по поводу японских молотов? Я так понимаю основное обсуждение сводится к тому что дешево и сердито из кореи или дорого и качественно из Европы.
Мы без ажиотажа и промо начали предлагать дистрибьюторам Teisaku, он номер 1 в Японии.
Соответственно хотелось бы узнать мнение опытных специалистов.
P.S Предотвращая ненужный флейм, сразу говорю это не скрытая реклама. Никому ничего не навязываю, интересно услышать отзывы...
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
29.09.2010, 12:38
|
|
Цитата:
Сообщение от Imkom
А как я смеюсь над вашими ценами на аугертоговскую продукцию 500 000 руб за траншеекопатель, когда мы предлагаем дешевле, а цены на буровые головки оставляют желать лучшего.
|
не буду вступать с вами в полемику, хотя очень хочется, а просто порекомендую почитать умные статьи.... руководства по эксплуатации и прочую техническую документацию к разным молотам... уверяю вас что вы сможете подчерпнуть для себя массу полезной информации, после чего полагаю вы перестанете писать стандартную рекламную чепуху... ![Wink](images/smilies/wink.gif) ну или по крайней мере начнете понимать что, как и почему....
если есть желание пообщаться---звоните--всегда к вашим услугам....
__________________
Великие люди ничего не делают наполовину.......
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
29.09.2010, 13:21
|
|
Цитата:
Сообщение от Komatsu_parts
Коллеги, (maestro, Hammer Service и тд.)
Что скажете по поводу японских молотов? Я так понимаю основное обсуждение сводится к тому что дешево и сердито из кореи или дорого и качественно из Европы.
Мы без ажиотажа и промо начали предлагать дистрибьюторам Teisaku, он номер 1 в Японии.
Соответственно хотелось бы узнать мнение опытных специалистов.
P.S Предотвращая ненужный флейм, сразу говорю это не скрытая реклама. Никому ничего не навязываю, интересно услышать отзывы...
|
Не доводилось сталкиваться. Но опять повторюсь, срок поставки запчастей и их конечная стоимость. Допустим у вашего клиента сломалась пика, а у вас ее на складе нет? Пика весит 250-300кг. аналогов я не нашел. Срок доставки думаю около 1 месяца. Может и надежное оборудование, но если нет запчастей.
|
|
|
|