форум по спецтехнике
Внимание! Администрация форума (включая модераторов) не продает тех.документацию, запчасти или технику. Если пользователь форума предлагаем вам какой-либо товар от лица администрации форума, то он - мошенник. Не перечисляйте ему деньги!
Форум о колесных и гусеничных экскаваторах>Выбор: Hyundai 170 или Doosan 190DX
HITACHIST 17:20 30.01.2014
Сообщение от Крутько Николай:
приветствую хитачист вапрос такой. длина рукаяти оптимальная какая.2 хундай и дусан с саляре нашей как себя ведут.
Привет! Рукоять чем больше, тем лучше! приветствую хитачист вапрос такой. длина рукаяти оптимальная какая.2 хундай и дусан с саляре нашей как себя ведут.
Просто у Хюндая иногда короткая встречалась, сволочь. У Дусана в этом плане чуть получше. Траншею копать - нередко ведь приходится тянуться, гусянки свешивать, чтобы откатившийся камень достать, или лоток подать и тп. Только не короткая рукоять, на траншее!!По топливу оба жрут нормально, потому как без комон-рейла. Проблем из-за соляры быть не должно, если откровенным говном не накормишь, и о фильтрах не будешь забывать, ну и отстой сливать вовремя. Или может, на новых коммон-рейл уже появился?
Крутько Николай 17:30 30.01.2014
на счет китайцев шеф сомнивается чет подозрительные говорит. хочет один из 2х или дусана или хенда .загрузил меня говорит найди характеристики на них и где в астане их посмотреть.вот теперь парюсь сежу копать мне на нем.
Евгений 93 19:57 30.01.2014
Сообщение от Крутько Николай:
на счет китайцев шеф сомнивается чет подозрительные говорит. хочет один из 2х или дусана или хенда .загрузил меня говорит найди характеристики на них и где в астане их посмотреть.вот теперь парюсь сежу копать мне на нем.
Тогда есть смысл глубоко вникнуть, а может по возможности и устроить тест драйв на обоих...на счет китайцев шеф сомнивается чет подозрительные говорит. хочет один из 2х или дусана или хенда .загрузил меня говорит найди характеристики на них и где в астане их посмотреть.вот теперь парюсь сежу копать мне на нем.
Сообщение от mechanic_man:
в общем посмотрел вчера экскаваторы
устроили с моим оператором тест-драйв
особой разницы не заметил, внешнезаметные отличия - дусан получше покрашен)))
ну от краски сила копания не зависит)))
пробовали на мерзлоте оба, одинаково хреново её грызут, но я ничего не говорю, 21 тонна всё же
на дусане ковш усиленный был, ковш понравился
ну ковш и поменять можно, это расходник
дусан гудит потише вроде, но это снаружи слышно, а в кабине одинаково
пробовали на куче с отсевом (дусан) и песком (хюндай)
поставили одинаковые обороты, в общем как тут и говорили, дуся шустрее оказалась
не намного, конечно, но шустрее, хюндай под нагрузкой как-то сник, да и дуся как-то поустойчивей чтоли
хотя на реальной работе это вообще не заметишь, это всё равно что по городу будешь 70 км-час ездить, а на светофорах будешь стоять рядом с теми кто 60 ездит
в общем моему оперу дусан понравился больше,он у меня парень резкий будем брать его))))
P.S. видео не будет((((вылазил из хюндая (его вторым тестили), уронил айфон(((((((((((( на гусеницу((((((((((((((((((((((((
Поздравляю с выбором...в общем посмотрел вчера экскаваторы
устроили с моим оператором тест-драйв
особой разницы не заметил, внешнезаметные отличия - дусан получше покрашен)))
ну от краски сила копания не зависит)))
пробовали на мерзлоте оба, одинаково хреново её грызут, но я ничего не говорю, 21 тонна всё же
на дусане ковш усиленный был, ковш понравился
ну ковш и поменять можно, это расходник
дусан гудит потише вроде, но это снаружи слышно, а в кабине одинаково
пробовали на куче с отсевом (дусан) и песком (хюндай)
поставили одинаковые обороты, в общем как тут и говорили, дуся шустрее оказалась
не намного, конечно, но шустрее, хюндай под нагрузкой как-то сник, да и дуся как-то поустойчивей чтоли
хотя на реальной работе это вообще не заметишь, это всё равно что по городу будешь 70 км-час ездить, а на светофорах будешь стоять рядом с теми кто 60 ездит
в общем моему оперу дусан понравился больше,он у меня парень резкий будем брать его))))
P.S. видео не будет((((вылазил из хюндая (его вторым тестили), уронил айфон(((((((((((( на гусеницу((((((((((((((((((((((((
Хорошо, когда машинист выбирает с механиком себе технику, да и вообще - имеет право выбора...
Крутько Николай 18:23 31.01.2014
приветствую.просмотрел весь форум да и другие места про дусанов мало пишут что ломаются и отзывы есть думаю шефу буду говорить что дусана брать надо.
Крутько Николай 18:25 31.01.2014
а вы евгений93 опыт был на дусанах что скажите.
proxodnik 18:45 31.01.2014
всем привет я б однозначно хундайку 7ю взял
Евгений 93 18:46 31.01.2014
Сообщение от Крутько Николай:
а вы евгений93 опыт был на дусанах что скажите.
Приветствую Николай...!!!а вы евгений93 опыт был на дусанах что скажите.
Я своё мнение тут уже говорил выше...
Дося, лично мне, понравился больше чем Хёндэ...
Крутько Николай 19:01 31.01.2014
спосибо
опять придется после твэкса руки дрисеровать.
опять придется после твэкса руки дрисеровать.
CNH.RU 18:29 01.02.2014
Сообщение от mechanic_man:
вот чё на ютубе нашёл:
https://www.youtube.com/watch?v=lHQSWx9uXEE
прозвонил знакомых ребят, нашел экскаваторы))
причём оба)))
завтра оператора подмышку и поедем пробовать))))))
обещаю видео)))
ventil, они оба без коммон рейла
на хюндае Cummins, естественно китайский
по опыту скажу, камминс хуже дойца
а на дусане стоит собственный движок, но сделанный на заводе MAN
фиг корейцы сами его придумали, полюбому у немцев слизали конструкциюленьк
а маны по миллиону и полтора ходят, а на грузовике обороты разные, на экскаваторе же обороты постоянные, он тогда дольше должен протянуть
что то я сильно сомневаюсь что движки от траков подходят к строительной технике. К тому же движки с ресурсом 2 000 000 км ставятся на серии TGS и TGX (ранее TGA) они начинаются... вобщем самый маленький TGS что я продавал 310 л.с. вот чё на ютубе нашёл:
https://www.youtube.com/watch?v=lHQSWx9uXEE
прозвонил знакомых ребят, нашел экскаваторы))
причём оба)))
завтра оператора подмышку и поедем пробовать))))))
обещаю видео)))
ventil, они оба без коммон рейла
на хюндае Cummins, естественно китайский
по опыту скажу, камминс хуже дойца
а на дусане стоит собственный движок, но сделанный на заводе MAN
фиг корейцы сами его придумали, полюбому у немцев слизали конструкциюленьк
а маны по миллиону и полтора ходят, а на грузовике обороты разные, на экскаваторе же обороты постоянные, он тогда дольше должен протянуть
А развозные серии TGM и TGL имеют ресурс значительно меньше и начинаются с 150 л.с.
Сообщение от mechanic_man:
HITACHIST, зачем мне два, мне один ннада
если доп.информации не накопаю, буду брать полагаясь на интуицию))))
пока накопал вот что, тут же на форуме:
пишет Олег Николаевич
-Из последних новостей могу сказать , что в одном из карьеров Калужской области проходило тестирование гусеничных экскаваторов массой 21 тонна ( кубовик) - тестировались машины DOOSAN DX225LCA , CAT320D и Hyundai R220LC-9
В итоге - CAT и DOOSAN показатели практически одинаковые, а HYUNDAI в аутсайдерах по всем показателям , за исключением работы без нагрузки ...
Без нагрузки R220LC-9S оказался быстрым шустрым,- пока не заставили копать , вот тут были все удивлены неспособностью HYUNDAI R220LC-9S выполнять несколько операций одновременно...
Case не приглашали по причине отсутствия популярности не только в России , но и в мире в целом
Давайте не будем голословны у нас так если посмотреть то самая популярная легковушка в мире жигули. Кейс не популярный? Смотреть смешно рассуждения эти колхозныеHITACHIST, зачем мне два, мне один ннада
если доп.информации не накопаю, буду брать полагаясь на интуицию))))
пока накопал вот что, тут же на форуме:
пишет Олег Николаевич
-Из последних новостей могу сказать , что в одном из карьеров Калужской области проходило тестирование гусеничных экскаваторов массой 21 тонна ( кубовик) - тестировались машины DOOSAN DX225LCA , CAT320D и Hyundai R220LC-9
В итоге - CAT и DOOSAN показатели практически одинаковые, а HYUNDAI в аутсайдерах по всем показателям , за исключением работы без нагрузки ...
Без нагрузки R220LC-9S оказался быстрым шустрым,- пока не заставили копать , вот тут были все удивлены неспособностью HYUNDAI R220LC-9S выполнять несколько операций одновременно...
Case не приглашали по причине отсутствия популярности не только в России , но и в мире в целом
Attached:
Безымянный.png (306.6 Кб)
ЕК-12 2004 09:40 05.02.2014
Всем здравствуйте .Подскажите пожалуйста можно-ли купить нормальный не отечественный с наработкой экскаватор в пределах 4-ёх миллионов .Из марок хюндай или хитачи объём ковша не менее 0,8 место расположения желательно в Екатеринбурге или в соседних районах.
mechanic_man 11:47 05.02.2014
Сообщение от CNH.RU:
что то я сильно сомневаюсь что движки от траков подходят к строительной технике. К тому же движки с ресурсом 2 000 000 км ставятся на серии TGS и TGX (ранее TGA) они начинаются... вобщем самый маленький TGS что я продавал 310 л.с.
А развозные серии TGM и TGL имеют ресурс значительно меньше и начинаются с 150 л.с.
CNH.RU, ты продавай дальше и не возмущайся)))что то я сильно сомневаюсь что движки от траков подходят к строительной технике. К тому же движки с ресурсом 2 000 000 км ставятся на серии TGS и TGX (ранее TGA) они начинаются... вобщем самый маленький TGS что я продавал 310 л.с.
А развозные серии TGM и TGL имеют ресурс значительно меньше и начинаются с 150 л.с.
если ты себе производство двигателей не представляешь, то это только твои пробелы
а что такое металлообработка, термообработка, закалка, цементация, шлифование, хонингование, накатка, фрезеровка - я больше чем уверен, эти слова тебе не знакомы
культура производства на одном заводе распространяется на всю продукцию, читай: на все движки
Сообщение от CNH.RU:
Давайте не будем голословны у нас так если посмотреть то самая популярная легковушка в мире жигули. Кейс не популярный? Смотреть смешно рассуждения эти колхозные
что мне твой снимок с какого-то сайта?Давайте не будем голословны у нас так если посмотреть то самая популярная легковушка в мире жигули. Кейс не популярный? Смотреть смешно рассуждения эти колхозные
у нас в Сибири кейсов по пальцам можно пересчитать
запчасти на складах тоже по пальцам, отзывы о машине
сервисников нет которые бы умели его делать
я не спорю, может и хорошая машина, но шибко эксклюзивная, да и дороже он, чем корейцы
и электроники в нём, говорят, куча, которая как любая электроника будет глючить
P.S.пгт. Афип*ский - а это где вообще?а колхоз там есть?))))
Evgen 28 17:57 05.02.2014
Сообщение от ЕК-12 2004:
Всем здравствуйте .Подскажите пожалуйста можно-ли купить нормальный не отечественный с наработкой экскаватор в пределах 4-ёх миллионов .Из марок хюндай или хитачи объём ковша не менее 0,8 место расположения желательно в Екатеринбурге или в соседних районах.
ЛегкоВсем здравствуйте .Подскажите пожалуйста можно-ли купить нормальный не отечественный с наработкой экскаватор в пределах 4-ёх миллионов .Из марок хюндай или хитачи объём ковша не менее 0,8 место расположения желательно в Екатеринбурге или в соседних районах.
CNH.RU 21:25 05.02.2014
Сообщение от mechanic_man:
CNH.RU, ты продавай дальше и не возмущайся)))
если ты себе производство двигателей не представляешь, то это только твои пробелы
а что такое металлообработка, термообработка, закалка, цементация, шлифование, хонингование, накатка, фрезеровка - я больше чем уверен, эти слова тебе не знакомы
культура производства на одном заводе распространяется на всю продукцию, читай: на все движки
что мне твой снимок с какого-то сайта?
у нас в Сибири кейсов по пальцам можно пересчитать
запчасти на складах тоже по пальцам, отзывы о машине
сервисников нет которые бы умели его делать
я не спорю, может и хорошая машина, но шибко эксклюзивная, да и дороже он, чем корейцы
и электроники в нём, говорят, куча, которая как любая электроника будет глючить
P.S.пгт. Афип*ский - а это где вообще?а колхоз там есть?))))
CNH.RU, ты продавай дальше и не возмущайся)))
если ты себе производство двигателей не представляешь, то это только твои пробелы
а что такое металлообработка, термообработка, закалка, цементация, шлифование, хонингование, накатка, фрезеровка - я больше чем уверен, эти слова тебе не знакомы
культура производства на одном заводе распространяется на всю продукцию, читай: на все движки
что мне твой снимок с какого-то сайта?
у нас в Сибири кейсов по пальцам можно пересчитать
запчасти на складах тоже по пальцам, отзывы о машине
сервисников нет которые бы умели его делать
я не спорю, может и хорошая машина, но шибко эксклюзивная, да и дороже он, чем корейцы
и электроники в нём, говорят, куча, которая как любая электроника будет глючить
P.S.пгт. Афип*ский - а это где вообще?а колхоз там есть?))))
Нет колхоза нет, только строю тут фото заднего двора
. А насчет снимка с "какого-то сайта" даже не знаю что Вам на это возразить... как говорил один классик "Его нельзя не узнать, мой друг! Впрочем, вы... вы меня опять таки извините, ведь, я не ошибаюсь, вы человек невежественный?"Вот я бы например если бы не знал про например термообработку (в частности ЗАКАЛКА и ЦЕМЕНТАЦИЯ ) не поленился бы прочитать о них в интернете
Attached:
IMG_0188.jpg (1.12 Мб)
mechanic_man 10:00 11.02.2014
CNH.RU, ты меня не понял, мой юный друг
я не привык доверять продаванам техники, так как многие мало что не соображают в ней (есть которые соображают, но я таких очень редко встречаю), так ещё и безбожно врут (говорят что на двигателе 4,4 л 100 л.с. расход 3 л в час, или что на экскаваторе можно гидравлику 5000 часов не менять, потому что стоит хитрая система очистки)
некоторые даже характеристики машин выучить не могут
поэтому первым делом я всегда сажусь в машину и еду разговаривать с реальным оператором, который на машине этой ездил
который мне расскажет про её болячки, а я уже на основе своего жизненного опыта решу, буду я покупать машину с такими болячками, или нет
болячки и проблемы у всех есть, идеала не бывает, другое дело что многих болячек можно избежать
а то что тебе "Смотреть смешно рассуждения эти колхозные" - так мне плевать на твоё мнение, у меня своё есть
я не привык доверять продаванам техники, так как многие мало что не соображают в ней (есть которые соображают, но я таких очень редко встречаю), так ещё и безбожно врут (говорят что на двигателе 4,4 л 100 л.с. расход 3 л в час, или что на экскаваторе можно гидравлику 5000 часов не менять, потому что стоит хитрая система очистки)
некоторые даже характеристики машин выучить не могут
поэтому первым делом я всегда сажусь в машину и еду разговаривать с реальным оператором, который на машине этой ездил
который мне расскажет про её болячки, а я уже на основе своего жизненного опыта решу, буду я покупать машину с такими болячками, или нет
болячки и проблемы у всех есть, идеала не бывает, другое дело что многих болячек можно избежать
а то что тебе "Смотреть смешно рассуждения эти колхозные" - так мне плевать на твоё мнение, у меня своё есть
CNH.RU 22:34 11.02.2014
Сообщение от mechanic_man:
CNH.RU, ты меня не понял, мой юный друг
я не привык доверять продаванам техники, так как многие мало что не соображают в ней (есть которые соображают, но я таких очень редко встречаю), так ещё и безбожно врут (говорят что на двигателе 4,4 л 100 л.с. расход 3 л в час, или что на экскаваторе можно гидравлику 5000 часов не менять, потому что стоит хитрая система очистки)
некоторые даже характеристики машин выучить не могут
поэтому первым делом я всегда сажусь в машину и еду разговаривать с реальным оператором, который на машине этой ездил
который мне расскажет про её болячки, а я уже на основе своего жизненного опыта решу, буду я покупать машину с такими болячками, или нет
болячки и проблемы у всех есть, идеала не бывает, другое дело что многих болячек можно избежать
а то что тебе "Смотреть смешно рассуждения эти колхозные" - так мне плевать на твоё мнение, у меня своё есть
да что ж все такие не воспитанные тут каждый норовит на ты и с оскорблениями как будто и не в колхозе живут, а вообще на свалке. Даже не вчитываясь в то что другие говорят. Тут на сайте (очень известном) как раз и есть усредненное мнение покупателей которые проголосовали кошельком. Из него следует что самый популярный в разделе до 60 тонн по продажам кат -407 штук за выбранный период кейс далеко не так популярен всего 57 штук но в купе с NEW HOLLAND и кобелко - 136 штук что вполне сопоставимо с коматсу хундай и део 16 и 14 штук соответсвенно.CNH.RU, ты меня не понял, мой юный друг
я не привык доверять продаванам техники, так как многие мало что не соображают в ней (есть которые соображают, но я таких очень редко встречаю), так ещё и безбожно врут (говорят что на двигателе 4,4 л 100 л.с. расход 3 л в час, или что на экскаваторе можно гидравлику 5000 часов не менять, потому что стоит хитрая система очистки)
некоторые даже характеристики машин выучить не могут
поэтому первым делом я всегда сажусь в машину и еду разговаривать с реальным оператором, который на машине этой ездил
который мне расскажет про её болячки, а я уже на основе своего жизненного опыта решу, буду я покупать машину с такими болячками, или нет
болячки и проблемы у всех есть, идеала не бывает, другое дело что многих болячек можно избежать
а то что тебе "Смотреть смешно рассуждения эти колхозные" - так мне плевать на твоё мнение, у меня своё есть
Почему этот сайт привел и сказал "колхозные рассуждения" потому как было "испытателями" сказано что кейс не популярен в мире. ну давайте посмотрим другие ресурсы по количеству продаж вот этот Вам тоже неизвестен?
www.mobile.de
DOOSAN - 114 предложений
CASE - 343
хундай -123
кобелко - 51
NEW HOLLAND - 176
кат на столько популярен что даже своя подстраница экскаваторов есть 385 (а без системы вообще 1900)
А если рассуждать как Вы и не смотреть что за околицой твориться то сейчас все бы на канатных экскаваторах работали так как только с операторами на них работавших и можно было бы пообщаться.
zemleroy2008 19:48 12.02.2014
Сообщение от ЕК-12 2004:
Всем здравствуйте .Подскажите пожалуйста можно-ли купить нормальный не отечественный с наработкой экскаватор в пределах 4-ёх миллионов .Из марок хюндай или хитачи объём ковша не менее 0,8 место расположения желательно в Екатеринбурге или в соседних районах.
Можно купить новый (или почти новый) и даже нужно Всем здравствуйте .Подскажите пожалуйста можно-ли купить нормальный не отечественный с наработкой экскаватор в пределах 4-ёх миллионов .Из марок хюндай или хитачи объём ковша не менее 0,8 место расположения желательно в Екатеринбурге или в соседних районах.
!!
mechanic_man 08:03 17.02.2014
Сообщение от CNH.RU:
да что ж все такие не воспитанные тут каждый норовит на ты и с оскорблениями как будто и не в колхозе живут, а вообще на свалке. Даже не вчитываясь в то что другие говорят. Тут на сайте (очень известном) как раз и есть усредненное мнение покупателей которые проголосовали кошельком. Из него следует что самый популярный в разделе до 60 тонн по продажам кат -407 штук за выбранный период кейс далеко не так популярен всего 57 штук но в купе с NEW HOLLAND и кобелко - 136 штук что вполне сопоставимо с коматсу хундай и део 16 и 14 штук соответсвенно.
Почему этот сайт привел и сказал "колхозные рассуждения" потому как было "испытателями" сказано что кейс не популярен в мире. ну давайте посмотрим другие ресурсы по количеству продаж вот этот Вам тоже неизвестен?
www.mobile.de
А если рассуждать как Вы и не смотреть что за околицой твориться то сейчас все бы на канатных экскаваторах работали так как только с операторами на них работавших и можно было бы пообщаться.
ну что поделаешь, мы тут в Сибирь на 90% невоспитанныеда что ж все такие не воспитанные тут каждый норовит на ты и с оскорблениями как будто и не в колхозе живут, а вообще на свалке. Даже не вчитываясь в то что другие говорят. Тут на сайте (очень известном) как раз и есть усредненное мнение покупателей которые проголосовали кошельком. Из него следует что самый популярный в разделе до 60 тонн по продажам кат -407 штук за выбранный период кейс далеко не так популярен всего 57 штук но в купе с NEW HOLLAND и кобелко - 136 штук что вполне сопоставимо с коматсу хундай и део 16 и 14 штук соответсвенно.
Почему этот сайт привел и сказал "колхозные рассуждения" потому как было "испытателями" сказано что кейс не популярен в мире. ну давайте посмотрим другие ресурсы по количеству продаж вот этот Вам тоже неизвестен?
www.mobile.de
А если рассуждать как Вы и не смотреть что за околицой твориться то сейчас все бы на канатных экскаваторах работали так как только с операторами на них работавших и можно было бы пообщаться.
все воспитанные отсюда в Москву бегут, там им среди таких же воспитанных хорошо
а что касается статистики, приведённой с европейского сайта.....так далеко мы до Европы, к Азии-то ближе, логистика тоже решает многое
кейс он дороже чем корейцы, цена тоже немало решает, в нашей-то нищей стране
к цене прибавляется отсутвие сервиса и запасных частей, которые и зависят в прямую от количества техники, то есть популярности
мало машин - мало умельцев сервиса - мало запчастей - страшно покупать - мало машин
я вот даже не знаю людей, у которых кейс
зато знаю у кого коматсу, кат, дусан, хюндай
CNH.RU 08:05 18.02.2014
Сообщение от mechanic_man:
ну что поделаешь, мы тут в Сибирь на 90% невоспитанные
все воспитанные отсюда в Москву бегут, там им среди таких же воспитанных хорошо
а что касается статистики, приведённой с европейского сайта.....так далеко мы до Европы, к Азии-то ближе, логистика тоже решает многое
кейс он дороже чем корейцы, цена тоже немало решает, в нашей-то нищей стране
к цене прибавляется отсутвие сервиса и запасных частей, которые и зависят в прямую от количества техники, то есть популярности
мало машин - мало умельцев сервиса - мало запчастей - страшно покупать - мало машин
я вот даже не знаю людей, у которых кейс
зато знаю у кого коматсу, кат, дусан, хюндай
Оно понятно. что пока в регион не придет серьезный поставщик, это все правда.ну что поделаешь, мы тут в Сибирь на 90% невоспитанные
все воспитанные отсюда в Москву бегут, там им среди таких же воспитанных хорошо
а что касается статистики, приведённой с европейского сайта.....так далеко мы до Европы, к Азии-то ближе, логистика тоже решает многое
кейс он дороже чем корейцы, цена тоже немало решает, в нашей-то нищей стране
к цене прибавляется отсутвие сервиса и запасных частей, которые и зависят в прямую от количества техники, то есть популярности
мало машин - мало умельцев сервиса - мало запчастей - страшно покупать - мало машин
я вот даже не знаю людей, у которых кейс
зато знаю у кого коматсу, кат, дусан, хюндай
И если рядом с Вами нет дилера этой марки то ее не стоит брать (как впрочем и любую другую)
НО! Конкретно гусянка кейс поставляется из Японии (логистика так же выгодна), а вот кат и коматсу уже ближе к воспитанной москве (не все модели конечно).
И я бы все таки задумался почему на рынках там (где все марки достаточно хорошо поддерживаются)
так не популярны део и хундаи.
А на счет цен то тут тоже спорно. у серьезных концернов всегда есть фокусные программы на разные группы машин в зависимости от того что они считают нужным для этого рынка. например у кат 18-тонные колесные экскаваторы,у нас сейчас это 20-23 тонная гусянка.
Ринат778877 12:49 18.02.2014
Сообщение от CNH.RU:
И я бы все таки задумался почему на рынках там (где все марки достаточно хорошо поддерживаются)
так не популярны део и хундаи.
Я бы не согласился с Вами по поводу не популярности Хундая, да и запчасти на него по моему более чем доступныИ я бы все таки задумался почему на рынках там (где все марки достаточно хорошо поддерживаются)
так не популярны део и хундаи.
Ринат778877 13:33 18.02.2014
http://www.ati.su/Media/PrintNews.aspx?ID=22294
http://www.dg-yug.ru/a/2013/08/23/Import_spectehniki_v_Ross
Первая
...
3 4 5 6 7
8 9
http://www.dg-yug.ru/a/2013/08/23/Import_spectehniki_v_Ross