
22.09.2013, 15:57
|
Новичок
Профессия: Строитель
|
|
|
Выбор экскаваторов для бурения и вибропогружения труб
Добрый день!
Предлагают объем работ на эту зиму в условиях крайнего севера(вечной мерзлоты), а именно:
1. Бурение лидерных скважин
2. Погружение свай в эти скважины- стальные трубы с закрытым коническим концом D=219, 325 мм, до 12м длиной. Грунты-суглинок мерзлый слабольдистый, песок мерзлый слабольдистый , суглинок тугопластичный.
Для выполения вышеперечисленных работ Склоняюсь к покупке 3х экскаваторов и навесного оборудования к ним. (2 экскаватора для бурения, 1 для погружения с вибропогружателем)
Общался с несколькими дилерами по продажам экскаваторов. Информация разная.
Основные вопросы: какой массы экскаваторов будет достаточно для этих работ? По каким критериям делать этот выбор? И какое навесное оборудование предпочтительнее для этих работ в суровых условиях?
Если кто нибудь разбирался или сталкивался по жизни с данными работами подобной техникой, прошу у Вас совета. Может есть контакт с кем можно пообщаться на эту тему по телефону?
|
|

22.09.2013, 16:25
|
|
Цитата:
Сообщение от Sever
Добрый день!
Предлагают объем работ на эту зиму в условиях крайнего севера(вечной мерзлоты), а именно:
1. Бурение лидерных скважин
2. Погружение свай в эти скважины- стальные трубы с закрытым коническим концом D=219, 325 мм, до 12м длиной. Грунты-суглинок мерзлый слабольдистый, песок мерзлый слабольдистый , суглинок тугопластичный.
Для выполения вышеперечисленных работ Склоняюсь к покупке 3х экскаваторов и навесного оборудования к ним. (2 экскаватора для бурения, 1 для погружения с вибропогружателем)
Общался с несколькими дилерами по продажам экскаваторов. Информация разная.
Основные вопросы: какой массы экскаваторов будет достаточно для этих работ? По каким критериям делать этот выбор? И какое навесное оборудование предпочтительнее для этих работ в суровых условиях?
Если кто нибудь разбирался или сталкивался по жизни с данными работами подобной техникой, прошу у Вас совета. Может есть контакт с кем можно пообщаться на эту тему по телефону?
|
Если технике предстоит работать в условиях крайнего севера,то там низкие температуры ,техника работает при минус 40 максимум выше может находиться в нерабочем состояние,советую обратить на это особое внимание, а стальные трубы на чём подвозить будите-это опять дополнительные машины потребуются
|
|

22.09.2013, 16:31
|
Новичок
Профессия: Строитель
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Олег Гадько
Если технике предстоит работать в условиях крайнего севера,то там низкие температуры ,техника работает при минус 40 максимум выше может находиться в нерабочем состояние,советую обратить на это особое внимание, а стальные трубы на чём подвозить будите-это опять дополнительные машины потребуются
|
Да, планирую зимний пакет на технику приобрести. Это замена всех жидкостей в системах на зимние, вебасто и т п. Для подвозки свай планирую взять манипулятор на базе вездехода с полуприцепом в аренду скорее всего
|
|

22.09.2013, 18:13
|
|
Цитата:
Сообщение от Sever
Да, планирую зимний пакет на технику приобрести. Это замена всех жидкостей в системах на зимние, вебасто и т п. Для подвозки свай планирую взять манипулятор на базе вездехода с полуприцепом в аренду скорее всего
|
Есть УБМ-85 на базе УРАЛа и бурит и трубу подвозит (или вы против отечественной техники?)
|
|

22.09.2013, 20:22
|
Новичок
Профессия: Строитель
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Олег Гадько
Есть УБМ-85 на базе УРАЛа и бурит и трубу подвозит (или вы против отечественной техники?)
|
Рассматривал всевозможную иную технику для бурения и погружения... Склоняюсь к экскаваторам, потому что по окончанию именно этого проекта (3-4 месяца) экскаваторам, меняя навесное оборудование, считаю легче найти дальнейшее применение(бурение, вибропогружение, работа ковшом) а у УБМ одно применение - бурение.. Вот какая то такая логика..
|
|

22.09.2013, 20:44
|
|
Цитата:
Сообщение от Sever
Рассматривал всевозможную иную технику для бурения и погружения... Склоняюсь к экскаваторам, потому что по окончанию именно этого проекта (3-4 месяца) экскаваторам, меняя навесное оборудование, считаю легче найти дальнейшее применение(бурение, вибропогружение, работа ковшом) а у УБМ одно применение - бурение.. Вот какая то такая логика..
|
Согласен на все 100,лишь бы в зиму нормально отработали, Желаю удачи!
|
|

22.09.2013, 23:41
|
Постоялец
Профессия: руководитель среднего звена
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Sever
Добрый день!
Предлагают объем работ на эту зиму в условиях крайнего севера(вечной мерзлоты), а именно:
1. Бурение лидерных скважин
2. Погружение свай в эти скважины- стальные трубы с закрытым коническим концом D=219, 325 мм, до 12м длиной. Грунты-суглинок мерзлый слабольдистый, песок мерзлый слабольдистый , суглинок тугопластичный.
Для выполения вышеперечисленных работ Склоняюсь к покупке 3х экскаваторов и навесного оборудования к ним. (2 экскаватора для бурения, 1 для погружения с вибропогружателем)
Общался с несколькими дилерами по продажам экскаваторов. Информация разная.
Основные вопросы: какой массы экскаваторов будет достаточно для этих работ? По каким критериям делать этот выбор? И какое навесное оборудование предпочтительнее для этих работ в суровых условиях?
Если кто нибудь разбирался или сталкивался по жизни с данными работами подобной техникой, прошу у Вас совета. Может есть контакт с кем можно пообщаться на эту тему по телефону?
|
В принципе Вам нужно (ну или точно хватит) 15 кн*м крутящего момента (из опыта). Для таких вращателей необходим экскаватор с расходом масла до 230 л/мин в гидросистеме и 240 бар давления. Т.е. это 40-тонная машина с двухконтурной гидролинией. Возможно, что-то меньшее потянет, но лучше перестраховаться....
По погружателю: это однозначно боковой захват - 12 м сверху не придавишь, т.е. выходим на Movax (не реклама, но они пока единственные, кто делает такие навески). Экскаватор тот же, навеску под него.
|
|

23.09.2013, 12:57
|
Новичок
Профессия: Строитель
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Александр С
В принципе Вам нужно (ну или точно хватит) 15 кн*м крутящего момента (из опыта). Для таких вращателей необходим экскаватор с расходом масла до 230 л/мин в гидросистеме и 240 бар давления. Т.е. это 40-тонная машина с двухконтурной гидролинией. Возможно, что-то меньшее потянет, но лучше перестраховаться....
По погружателю: это однозначно боковой захват - 12 м сверху не придавишь, т.е. выходим на Movax (не реклама, но они пока единственные, кто делает такие навески). Экскаватор тот же, навеску под него.
|
Спасибо за совет, но есть недопонимания.. Если по вышеперечисленным Вами параметрам, а именно крутящий момент, расход масла в гидросистеме и давление по заявленным характеристикам от производителей проходит машина с меньшей массой, чем 40 тон, то ее будет достаточно? Или есть какие то другие критерии или опыт? Просто хочется оптимально определить машину, чтобы не прогадать и не переплатить..
По вибропогружателю про daedong слышали чего нибудь? С боковым захватом тоже..
|
|

23.09.2013, 14:44
|
Новичок
Профессия: Строитель
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Александр С
В принципе Вам нужно (ну или точно хватит) 15 кн*м крутящего момента (из опыта). Для таких вращателей необходим экскаватор с расходом масла до 230 л/мин в гидросистеме и 240 бар давления. Т.е. это 40-тонная машина с двухконтурной гидролинией. Возможно, что-то меньшее потянет, но лучше перестраховаться....
По погружателю: это однозначно боковой захват - 12 м сверху не придавишь, т.е. выходим на Movax (не реклама, но они пока единственные, кто делает такие навески). Экскаватор тот же, навеску под него.
|
Только сейчас понял, про боковой захват на виброгружение, который Вы имели ввиду..
Я планирую сверху трубы погружать. Нарастить вылет стрелы дополнительным гуськом 5 м. Где- то 8 м - стела с рукоятью + 5 м гусек. Для этого дела планирую экскаватор потяжелее- минимум 33 т. Сейчас просчитываю сколько нужно противовес(масса экскаватора), чтобы не опрокинулся с максимально возможной массой на полном вылете стрелы..
|
|

23.09.2013, 17:32
|
Постоялец
Профессия: руководитель среднего звена
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Sever
Только сейчас понял, про боковой захват на виброгружение, который Вы имели ввиду..
Я планирую сверху трубы погружать. Нарастить вылет стрелы дополнительным гуськом 5 м. Где- то 8 м - стела с рукоятью + 5 м гусек. Для этого дела планирую экскаватор потяжелее- минимум 33 т. Сейчас просчитываю сколько нужно противовес(масса экскаватора), чтобы не опрокинулся с максимально возможной массой на полном вылете стрелы..
|
Поистине наш народ на смекалку силен  Но, как мне кажется, неудобно будет работать. Но это мое личное мнение...
По поводу doegong ничего не слышал, но рисковать (Китай или Корея?)... все таки на севере работать. Не забывайте, что у Вас в экскаваторе будет зимнее масло, а если сама навеска рассчитана минимум на -20 С, то сальники бодро потекут, плюс металл в Азии не самый лучший, а при -35-40 С на выходе вращателя будут существенные нагрузки на скручивание. Обязательно при покупке уточните климатическое исполнение (требуйте заводской паспорт).
|
|

23.09.2013, 18:07
|
Новичок
Профессия: Строитель
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Александр С
Поистине наш народ на смекалку силен  Но, как мне кажется, неудобно будет работать. Но это мое личное мнение...
По поводу doegong ничего не слышал, но рисковать (Китай или Корея?)... все таки на севере работать. Не забывайте, что у Вас в экскаваторе будет зимнее масло, а если сама навеска рассчитана минимум на -20 С, то сальники бодро потекут, плюс металл в Азии не самый лучший, а при -35-40 С на выходе вращателя будут существенные нагрузки на скручивание. Обязательно при покупке уточните климатическое исполнение (требуйте заводской паспорт).
|
Спасибо за советы! Учту! Daedong- Корея...
Последний раз редактировалось Sever; 23.09.2013 в 18:11..
|
|

23.09.2013, 18:13
|
Новичок
Профессия: Строитель
|
|
|
Что то подобное..
|
|

24.09.2013, 07:48
|
Новичок
Профессия: Копаем на всей территории УрФО
Адрес: www.rent-ex.ru
|
 |
|
|
Цитата:
Сообщение от Sever
Что то подобное..
|
Добрый день, Уважаемый Sever!!!
Что касается экскаватора - я могу Вам предложить гусеничный экскаватор Sinomach ZG3335LC-9C, массой 32,5, с установленной гидролинией.
Со мной связаться по телефонам +7-909-702-00-11 или +7-343-389-88-88.
Рады будем помочь и проконсультировать Вас!!!
__________________
Кто хочет, ищет возможности! Кто не хочет, ищет причины!
Последний раз редактировалось Модератор; 24.09.2013 в 07:52..
|
|

24.09.2013, 14:56
|
Новичок
Профессия: Импортер
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Sever
Только сейчас понял, про боковой захват на виброгружение, который Вы имели ввиду..
Я планирую сверху трубы погружать. Нарастить вылет стрелы дополнительным гуськом 5 м. Где- то 8 м - стела с рукоятью + 5 м гусек. Для этого дела планирую экскаватор потяжелее- минимум 33 т. Сейчас просчитываю сколько нужно противовес(масса экскаватора), чтобы не опрокинулся с максимально возможной массой на полном вылете стрелы..
|
Высоты не хватит, 5 метровый гусек не даст 5 метров длины по вертикали, ну и высота самого вибропогружателя не меньше метра, так что при вашей конфигурации это около 10 метров. Мовакс отличный вибропогружатель, с трубами удобно работать, так как захват боковой позволяет свободно захватывать трубы, в отличии от вибропогружателя с верхним захватом. Одно но, так как у Мовакса эксклюзив, то цена на вибропогружатель на 33 тонную машину примерно равна цене самого 33 тонного экскаватора. У вас есть кран на объекте?
И на сколько планируете разбуриваться а на сколько осаживать трубы?
|
|

24.09.2013, 20:46
|
Новичок
Профессия: Строитель
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Kruglii
Высоты не хватит, 5 метровый гусек не даст 5 метров длины по вертикали, ну и высота самого вибропогружателя не меньше метра, так что при вашей конфигурации это около 10 метров. Мовакс отличный вибропогружатель, с трубами удобно работать, так как захват боковой позволяет свободно захватывать трубы, в отличии от вибропогружателя с верхним захватом. Одно но, так как у Мовакса эксклюзив, то цена на вибропогружатель на 33 тонную машину примерно равна цене самого 33 тонного экскаватора. У вас есть кран на объекте?
И на сколько планируете разбуриваться а на сколько осаживать трубы?
|
Хм.. По нашим расчетам получается 12 м(фото) Movax хорош, но вправду дорогой. Крана нет. Разбуриваться на 1 метр меньше длины сваи по проекту и на 10мм уже диаметра трубы. Максимальная длина свай 12 метров
|
|

24.09.2013, 20:48
|
Новичок
Профессия: Строитель
|
|
|
Нашел в сети. Не меньше 12 м по моему
|
|

25.09.2013, 06:10
|
Новичок
Профессия: Импортер
|
|
|
Задача выполнимая (вопрос только с высотой), а как захватывать предполагаете? Вибропогружатель с верхним захватом трубу не схватит, надо на каждую трубу планки наваривать...
|
|

25.09.2013, 08:11
|
Новичок
Профессия: Строитель
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Kruglii
Задача выполнимая (вопрос только с высотой), а как захватывать предполагаете? Вибропогружатель с верхним захватом трубу не схватит, надо на каждую трубу планки наваривать...
|
Да, либо на трубы наваривать.. сейчас еще поставщики прорабатывают вопрос с переходником каким то на губки вибропогружателя..
|
|

25.09.2013, 08:24
|
Новичок
Профессия: Строитель
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Kruglii
Задача выполнимая (вопрос только с высотой), а как захватывать предполагаете? Вибропогружатель с верхним захватом трубу не схватит, надо на каждую трубу планки наваривать...
|
По массе экскаваторов на бурение и погружение посоветуете?
|
|

25.09.2013, 09:10
|
Новичок
Профессия: Импортер
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Sever
По массе экскаваторов на бурение и погружение посоветуете?
|
Какая толщина стенки трубы?
Наши Hitachi ZX330 вполне достойно справляются с 11 метровыми трубами, вибропогружатели ABI или Oscanlar, без дополнительного противовеса. В Новом Уренгое 330 с вращателями Hydra 11 метров 350 диаметром бурят спокойно.
|
|
|
|