Показать сообщение отдельно
  #23  
Старый 19.07.2014, 04:05
Новичок
Профессия: Продавец
Адрес: +79109429797
Сообщений: 24
Господа, прочитал тему - никак не мог "пройти мимо". Есть несколько замечаний и советов.

Во-первых: относительно мощности стартера, тут не всегда так все просто 4,2 kw. Искра, при всем моем уважении к этому производителю, частенько плодит новые продукты путем изменений ТТХ стартера, т.е прибавит чуть-чуть в номинальной мощности, без внесения конструктивных изменений. Разумеется искра в этом не одинока - все производители грешат, дабы "увеличить ассортимент" не особо вкладываясь в разработку нового, а просто переклеивает шильдики, ну и не будем забывать про первичных потребителей - концерны по производству техники New Holland, Case, Fiat, JCB и пр. Зачастую каждый из них требует персональный товар с уникальным номером, даже если используется всем известный двигатель, и вариантов установки стартера не много, точнее всего один (имею ввиду внешнюю геометрию агрегата), т.е. товар поставляющийся по лицензионному соглашению, разумеется чтобы добавить еще один номер в свою номенклатуру поставляемых запасных частей и заработать денег (обратите внимание на цены под разными номерами, и это не всегда означает различных OEM-производителей). Кстати, порой номеров у одного стартера, например, только на New Holland Lb110, колеблется около 20. Вопрос Зачем? Причин несколько:
а) Требование для поставщика - на разные конвейеры, территориально, поставлять определенные номера агрегатов..тонкости заводской кооперации)
б) Присвоение разных кодов разным OEM-производителям оборудования, как стартер, генератор, турбина и пр. Эта мера направлена на снижение собственных издержек - чтобы сами понимали, какие агрегаты чаще идут по рекламациям - т.е. оптимизация - сокращение расходов на гарантийное обслуживание)
в) Классовое разделение на сельхоз технику и строительную технику, опять же для увеличения продаж, чтобы владельцы не держали 1 стартер на весь парк техники на подмену, а брали 3 якобы разных агрегата, либо не выходили из положения переставляя агрегат с машины на машину, тем самым не задерживали денежки в кармане, либо не имели свободного времени на поиск более разумного по цене предложение, а хватали скорее, чтобы избежать собственных потерь
г) маркетинговая мера - анонсировать более отказоустойчивую версию, или более мощную версию, например,стартера. Разумеется опять же для того чтобы срубить деньжат.
д) комплектность поставки, больше касается, например, генератора есть такой узел, как шкив. От размера шкива зависят показания приборов, частота вращения генератора, применяемая конфигурация ременной передачи и натяжного устройства. Генератор может поставлять без шкива, или со шкивами разных геометрий. Т.е. заказали у Bosch генератор - повесили 7 разных шкивов (шкив генератора, один из не многих узлов, который разрабатывает сам производитель, и частенько производит. Этакая мини-монополия), и вуаля.. у нас !!8!! разных генераторов, а значит можно включить воображение и нарисовать разные цены, и не плохо заработать. У стартера это, например, наличие защитного кожуха, болты в комплекте поставки.
е) самая интересная причина, производители техники плодят номера, чтобы исключить, а точнее отсечь не нужную конъюнктуру с рынка, т.е. независимых торговцев, специалистов узкого направления. Т.е. отмести поставщиков вторичного рынка, как только те поняли что же установлено на технике, и начали делать очень конкурентные предложения (25 тыр у официалов, против 17 у торговцев вторичного рынка, как замечено выше)

Что-то я увлекся
Вернемся к стартеру Искра AZF4146 - заявляют, что он 4,2 kw. Лично я очень сомневаюсь. У данного стартера есть предшественник с "аграрных полей", который имеет мощность 3.0kw - ну оно и понятно зачем в 30 градусов жары большие мощности, ведь сельхозтехника эксплуатируется в основном в теплое время года..Какая разница скажете вы, а разница, разумеется в цене, зачем переплачивать 80-100 евро за другие цифры на шильде, ну и доступность агрегата тоже имеет значение, отсюда время простоя и Ваши деньги.

ах, да совсем, забыл.. Кто-то скажет а с чего ты решил, что они одинаковые, что завышение номинала мощности не реальное. Нуу, причины 2:
а) увеличение мощности что стартера, что генератора традиционно достигается увеличением доли цветных и магнитных металлов в агрегате (разумеется имеет значение и электрическая часть - реле, диодные мосты и т.д. - но тем не менее эти узлы совершенствуются параллельно 30 амперная обмотка не сможет держать 120 ампер) - и разумеется, как следствие увеличение размеров готового изделия, согласны? ну тут физика элементарная. В случае с данными агрегатами габаритные размеры и вес абсолютно одинаковые.
б) обратившись к данным по комплектующим данных агрегатов, я увидел одни и те же якорь, статор, редуктор и прочую мелочевку. Т.е. делаем вывод, что моторные части (а именно от них зависит мощность агрегата) у этих агрегатов абсолютно одинаковые, а значит либо стартер в 3.0 kw это, на самом деле, стартер с мощностью 4,2 kw....либо наоборот. Лично мне кажется, что наоборот. Не будем забывать. что это европейцы с их вечной экономией природных ресурсов, сокращениями издержек, европейскими стандартами качества и экологическими требованиями - они не будут производить продукцию с запасом прочности, как в СССР, или заделом мощности больше, чем требует конструкторская документация.

Поэтому не "питайтесь" недостоверной информацией и не "кормите" ею остальных))) Ну и поберегите собственные средства - детям мороженного купите, ну или фруктов.

Теперь перейдем к вопросу нагревания стартера и медленной прокрутки... Тут причин несколько и без диагностики стартера и все цепи пуска не обойтись, однозначно , "по фотографии" их определить нельзя.
это уже во-вторых: нагревание свидетельствует о плохом контакте или КЗ (разумеется, если мы предполагаем, что соблюдаются правила эксплуатации стартера - не надо объяснять думаю). Плохой контакт может быть как внутри стартера - износ щеток, например, так и снаружи отсутствие массы (очень часто отдельного минусового провода нет, и фланец крепления стартера играет роль массы) - либо обрыв провода, либо окисленные контакты или фланец крепления. Что Касается графитной были, которая понятное дело проводит электрический ток.. чаще страдают не сами ламели якоря, а металлическая обойма якоря.. в промежутки между составными пластинами попадает графитная пыль и "сажает" якорь на массу. Тоже касается и статора. По этой причине стартер может греться и медленно крутить. Разумеется я не говорю про грязь и наличие посторонних предметов, смазки в огромном кол-ве внутри агрегата и т.д., которые также снижают оборотистость стартера, хотя и не всегда приводят к излишнему нагреванию агрегата. В общем проверяйте все по цепи... АКБ, провода, контакты, клеммы, ну и сам стартер. И не забывайте про контактную группы и механическую часть замка зажигания, он частенько становится причиной вращения стартера вместе с двигателем, и как следствие полного уничтожения стартера.

Вот, собственно и все, что хотел осветить... хотя, про провода забыл.. в постах выше упомянули про "горение проводов" с чего вдруг они будут гореть, или даже изоляция плавится?Вольт-амперная характеристика с АКБ всегда постоянная и не связана с мощности стартера. даже если поставить стартер в 10 kw, мало что изменится - просто не будет крутить на 10 kw и все, а обойдется максимумом который позволит АКБ. Это если вы используете ПЗУ и провода от утюга, да это произойдет, а с нормальными силовыми проводами такого не будет.

Не судите за манеру подачи материала. Обидеть, ни в коем случае, никого не хочу. Просто посчитал необходимым внести ясность и поделиться знаниями.

В общем, если будут вопросы пишите, постараюсь помочь.

Ответить с цитированием