Показать сообщение отдельно
  #29  
Старый 30.10.2016, 23:28
Новичок
Профессия: Директор / Инженер
Адрес: 127546, г. Москва, ул. Пришвина, д.8, корп.1
Сообщений: 26
С учетом того, что кинематика как наука - это прежде всего математическое представление движения точек или тел..

Что такое кинематика мы знаем, спасибо. Сомневаться можете сколько угодно, это же не запрещено и нормально. Однако, факта того, что у нас щека движется по-другому это никак не отменяет. Дело не только в формуле, углах захвата (угол атаки) и трения, расстоянии между осью вращения вала и распорной плитой, но и в физическом расположении той же распорной плиты. Нас, как представителей, в РФ формулы интересуют во вторую очередь, но если говорите по-немецки можем организовать для Вас разговор с главным конструктором шлаковой дробилки The STANDARD и если он сочтет нужным, то расскажет Вам детально какими формулами пользовался.
По вопросам и ответам можно сделать вывод, что Вы все же являетесь скорее теоретиком дробления (проектировщик??), чем практиком, особенно по шлакам. Теория и опыт проектирования в кабинете – это здорово, но лучше, когда он подкреплен практикой. Что нас смущает, так это высокое самомнение - прямая ассоциация себя с различными ассоциациями, сарказм с иронией в отношении Ваших собеседников (не только наш диалог). То есть существуют два мнения Ваше и неправильное. И как ни странно, часто этим грешат почему-то именно проектировщики. Проблема в том, что это никак не означает, что Вы знакомы со всеми конструкциями и разработками в области дробилок или в других областях.
Тем не менее, мы считаем, что мнения могут быть разные и открыты к общению, чтобы Вы могли убедиться и посмотреть в рамках той информации, что открыта мы предложили организовать встречу. Вы же помните Ваш ответ на это?
Доказывать что-то в общей переписке на форуме считаем глупостью и пустой тратой времени. Задача общего форума дать информацию о новых технологиях, возможностях и т.д., а дальше уже кому интересно всегда может пообщаться лично. Во-вторых, не понятно, зачем нам это делать именно для Вас – Вы потенциальный покупатель техники?

Простите, а что такое "угол атаки"?

Европейский патент не значит ровным счетом ничего. Или очень много, если он необходим для защиты от конкурентов. Но он не свидетельствует об успешности конструкции, её востребованности рынком, признании конкурентов,только о её относительной уникальности.

Для кого-то не значит, для кого-то значит, каждый выбирает сам, а закон потом расставляет все точки над “i”.

Об успешности конструкции свидетельствуют обычно поставки оборудования, замена оборудования конкурентов, например, традиционных дробилок с гидравлическим раскрытием на специализированную шлаковую дробилку. Совершенно конкретный пример того, где работает наша техника мы приводили. Около 3 лет назад крупная компания в Германии как раз заменила установками The STANDARD дробилки с гидравлическим раскрытием при попадании недробимого материала одного известного производителя. Сделала это осознанно, после длительных испытаний и сравнений.
Видео ролики тоже из разных мест, как легко можно убедиться это и Европа и США. Наверное все же это говорит о том, что технология работает и это не 1-2 камеры дробления на испытаниях. Хотя да, был и период испытаний длиною почти 8 лет.
О чем спор, Вы нас в чём убедить хотите?

Очень интересно! При встрече обязательно поинтересуемся у Parker, что там за конструкция была.
Но в любом случае делая неподвижную щеку фактически подвижной Parker сделал конструкцию более дорогой и сложной. Впрочем, с другой стороны, специализированная шлаковая дробилка, как и другое специализированное оборудование не может стоить столько же, сколько стоит оборудование массового производства в силу вложенных в него интеллектуальных затрат и особенностей производства.

Вы можете со мной не соглашаться, я простой технарь, но в моём лице Вы не согласились с несколькими ассоциациями машиностроителей, парочкой европейских, одним американским и одним африканским (в ЮАР, между прочим..

Об ассоциировании себя с кем-либо мы уже написали выше.
Да мы и не переживаем за вас или за ассоциации – все зависит от конструкции, мы свою знаем, и чем она отличается от других тоже. Разработка эта не российская, потому вряд ли тут можно говорить о нашем ГОСТе. Что в ЮАР отличная школа горного машиностроения тоже знаем, у Terex кстати одна из основных демонстрационных площадок по ДСО, не очень правда понятно, как это относится к текущему обсуждению и конструкции дробилки, специально разработанной для шлака.
Кинематика – это не только набор формул, но еще и от греческого «кинема» - «движение», описывает / предсказывает движение тела / траекторию его движения, если хотите, в зависимости от времени. Так что не видим никакой глупости, но убедились еще раз, что вы все же занимаетесь больше теорией.
И в данном случае это выглядит сильно похожим на демагогию – можно долго спорить, чему присвоить название «лямбда», а чему, например, «альфа» - смысл от этого разве изменится?
Так вы уже определитесь, давление выше или ниже, а то прыгаете туда-сюда)) У классических машин основное дробление идет в нижней части щеки. У нас работа по дроблению осуществляется практически по всей поверхности щеки начиная с верха, то есть материал вниз приходит уже раздробленным и на выходе ему придается форма (кубовидность). Раскрытие щеки в нижней части сведен к минимуму, т.е. раскрытия как такового похожего на классические машины почти нет. Отсюда эффект додрабливания материала в нижней части и разница в давлении.
«Постоянная форма конечного продукта» - мы не знаем какое именно видео вы смотрели. Не перестаем удивляться как вы всё определяете на глазок)) Форму материала обычно после сортировки видно т.к. после дробления выходят разные по размеру фракции и картинка теряется. С другой стороны, если дробить не шлак, а скальную породу, то разницу в форме материала между дробилкой The STANDARD и обычной дробилкой видно и не вооруженным глазом. На шлаке это меньше видно сразу из-за частого срабатывания раскрытия установки для пропуска скрапа.
Вы либо не внимательно читаете, либо сознательно стараетесь с ног на голову перевернуть. Мы имеем ввиду, что благодаря другой кинематике даже при износе щек лещадность конечного продукта не возрастает так, как это происходит на обычных дробилках.
Что касается лещадности – мы конечно несколько утрированно написали про бесконечность, но суть для сравнения машин это передает верно. Процент содержания материала хорошей формы на обсуждаемой шлакодробилке значительно выше (27-34%) по сравнению с обычными установками и это при работе на нормальных новых не стертых щеках. Кроме того Вы видимо не обратили внимание, что это было написано в ответ на Ваш комментарий о дроблении пород, а не шлака, и были приложены фото т.к. установка успешно используется не только на шлаке.
Вы смешиваете задачи – мы обеспечиваем оборудование, клиент ищет покупателей на свой конечный продукт – это не наша функция. А вот если у клиента и его покупателя возникает вопрос о применении шлака, что мы немного по другому поступаем, берем их под белы рученьки и везем на действующий комплекс, там заказчик как раз поставляет щебень и песок шлаковый дробленый на дробилке The STANDARD по нескольким направлениям – щебень (балласт) для ж/д, щебень для различных нужд в том числе и бетона, сырье для производителей шлакоцемента, плитки ( вот тут не уверены, что именно силикатной, надо будет уточнить), а также для химической промышленности.

Откуда в Сургуте перечисленные Вами породы? Или это было где-то еще?
Что такое "селективное дробление" в приведенном Вами примере? В чем селективность - дробление только лещадных кусков..

Мы не говорили, что в Сургуте, мы говорили, что поставка была в Сургутнефтегаз.
Селективность и селективное дробление – это возможность влиять на состав конечного продукта и целевым образом оптимизировать его в заданном диапазоне. Например, обычная дробилка при приеме материала 600-700 мм имеет как правило настройку зазора 90-100 мм и выпускает материал в диапазоне 0-150 мм, более мелкая настройка приводит к значительному возрастанию отсева, износу, но не приводит к значительному возрастанию целевых фракций, например, тех же 5-20 мм, 20-40 мм. На дробилке селективного дробления The STANDARD можно отрегулировать установку таким образом, чтобы при подаче материала, например, до 700 мм и сохранении уровня отсева как при крупном дроблении на выходе заказчик получил бы целевые фракции конечного продукта в диапазоне 10-50 мм (ок. 75%) или 0-70 (ок. 100%), или перенастроить установку так, чтобы основной объем фракций укладывался в размер 30-120 мм, но при этом внутри кривой рассева было смещение в сторону более крупных фракций, допустим, +60 мм.
У клиента до того стояли машины Terex. Конечно позволяла, как любой нормальный современный конус.
Там проблема в том, что материал сам по себе лещадный – пластинами и после 2-х стадий дробления он все еще таким оставался. Не скажем, что наша дробилка ST01BB решила проблему полностью, но факт, что эффект ее применения был виден сразу – форма материала улучшилась значительно.
Не совсем понятно, что Вы имеете ввиду под дефлекторной плитой – обычно это плита под камерой дробления в зоне выхода материала, её задача направлять материал на конвейер определенным образом, в основном используется для переработки строительных отходов.
Тем не менее, да такое возможно, не слышали, чтобы на обычных дробилках, потому скорее это исключение из правил, где сложились так условия работы, характеристики материала и настройки дробилки, но из нашей практики на предшественницах The STANDARD дробилках Powercrusher неоднократно были случаи, где заказчики получали сертификат на 1-ю группу кубовидности щебня для фракции 5-20 мм. Другой вопрос сколько у Вас там было по объему щебня 20-40 и 40-70, а сколько было в размере +70, сколько отсева.


Последний раз редактировалось Модератор; 01.11.2016 в 11:06..
Ответить с цитированием