форум по спецтехнике

форум по спецтехнике (https://forum.exkavator.ru/index.php)
-   Форум конструкторов. Проектирование новых узлов и машин (https://forum.exkavator.ru/forumdisplay.php?f=100)
-   -   Героторные гидромоторы (https://forum.exkavator.ru/showthread.php?t=15025)

152499 06.01.2013 11:11

Героторные гидромоторы
 
На сегодняшний день являются широко распространенным изделием.
Объемы применения сопоставимы с аксиальными гидромоторами.
Номенклатура - очень большая.
Достаточно дешевы.
На территории СНГ только один производитель - Омскгидропривод.
Все остальное импорт.
Других производителей нет и видимо не будет - технология очень жесткая.
Тратить деньги на создание аналогичного производства - смысла нет.

Но так безальтернативны героторные гидромоторы?

Можно ли их заменить например парой = НШ + редуктор?
Например НШ10 + редуктор i=20 будут альтернативой геротору с объемом 200 см.куб....
Уровень давлений тот же = 200бар.
Вопрос только в себестоимости такого гидрида...

Как вы считаете?

techrep 06.01.2013 11:21

Выигрывает в компактности:greeting:

А на каких СДМ используются такие насосы?:unknown:

КЛ_или 06.01.2013 11:47

[QUOTE=techrep;81673]Выигрывает в компактности:greeting:

А на каких СДМ используются такие насосы?:unknown:[/QUOTE]

В СДМ - не приходилось увидеть.
Знаю в зерноуборочных комбайнах идет на привод мотовила и привод крыльчатки вентилятора.
Полагаю в навесное для СММ или Бобкетов в качестве гидромотора где-нибудь обязательно используется.

КЛ_или 06.01.2013 12:30

Ах, да - цена комплекта (НШ + редуктор) будет больше одного орбитального / героторного ГМ

152499 06.01.2013 14:03

на минипогрузчиках с бортовым поворот - половина гидромоторов хода радиальные, половина героторные
на фронтальных минипогрузчиках - в приводе хода
привод поворота платформ некоторых машин на героторах (автокраны, бурилки, миниэкскаваторы)
привод лебедок некоторых машин на героторах

касательно цены - значит нужно найти или придумать дешевый редуктор с i = 20... в районе 1000...2000р.?

Tehnar 06.01.2013 18:12

Прошу специалиста пояснить:

1.КПД геротора
2.есть ли образцы с давлением за 200 атм
3.частота вращения мин/мак .. максимальный момент на входе\выходе (насос\мотор)
4.предельные обемы выпускаемых 200 кубиков или есть больший .. и какой коэффициет мощности/объем - то есть передаваемая мощность


. мы используем на трубачах планетарные лебедки,привод -геротор зауэр данфос . . но я как то не погружался в тему

techrep 07.01.2013 05:48

[quote=152499;81698]на минипогрузчиках с бортовым поворот - половина гидромоторов хода радиальные, половина героторные
на фронтальных минипогрузчиках - в приводе хода
привод поворота платформ некоторых машин на героторах (автокраны, бурилки, миниэкскаваторы)
привод лебедок некоторых машин на героторах[/quote]

[quote=152499;81671]На сегодняшний день являются широко распространенным изделием.
Объемы применения сопоставимы с аксиальными гидромоторами.
Как вы считаете?[/quote]
Ничего сопоставимого тут нет.
Скромная ниша, в которой можно поискать другие технико-экономические решения.

КЛ_или 07.01.2013 07:38

[QUOTE=152499;81698]на минипогрузчиках с бортовым поворот - половина гидромоторов хода радиальные, половина героторные
на фронтальных минипогрузчиках - в приводе хода
привод поворота платформ некоторых машин на героторах (автокраны, бурилки, миниэкскаваторы)
привод лебедок некоторых машин на героторах

касательно цены - значит нужно найти или придумать дешевый редуктор с i = 20... в районе 1000...2000р.?[/QUOTE]

Придумать много чего можно:rolleyes:
А зачем придумывать?
Ваша цель?
Это что, предварительный анализ / изучение рынка?:)

152499 07.01.2013 09:17

цель - срубить бабло! :biggrin:

хотел узнать - может кто-то уже задумался и работает в этом направлении

а изучение рынка... зачем тут этим заниматься?
вот у меня есть база таможни 2011, 2012 гг - там есть все, кто кому, почем, обозначения и количества
:blum1:

КЛ_или 07.01.2013 09:40

[QUOTE=152499;81793]цель - срубить бабло! :biggrin: ...
хотел узнать - может кто-то уже задумался и работает в этом направлении ....
:blum1:[/QUOTE]
Да некому работать в этом направлении.
Кроме Омска была ещё Молдова.
А кентавр из шестеренника и редуктора (если надо повышенный крутящий момент при малых оборотах) будет проигрывать орбитальному/ героторному/ планетарному гидромотору по цене и габаритам.

152499 07.01.2013 10:29

зато такой кентавр можно делать на общедоступном оборудовании - и мотор и редуктор, все-таки зубообработка у нас достаточно широко распространена, в отличие от технологий, используемых в героторах

цена и габариты - вопрос только в конструкции редуктора

КЛ_или 07.01.2013 10:51

[QUOTE=152499;81801]зато такой кентавр можно делать на общедоступном оборудовании - и мотор и редуктор, все-таки зубообработка у нас достаточно широко распространена, в отличие от технологий, используемых в героторах

цена и габариты - вопрос только в конструкции редуктора[/QUOTE]

Э-э -э !
Если это для сэбэ примострячить куда-нибудь, то может быть.
А для серии- "срубить баб.." - лучше возьмите шестеренки, которые вы собираетесь впихнуть в редуктор, да засуньте их в паралель (доп. секцией к имеющемуся уже шестереннику) и получите увеличенный рабочий объём вашего шестеренного гидромотора, а с ним и повышенный крутящий момент.
А металл и подшипника, который вы планируете использовать в редукторе используйте по усмотрению (с выгодой, но для другого дела, более полезного).;):rolleyes:

152499 07.01.2013 11:20

нельзя с таким подходом проектировать новую технику!
я своим начальникам всем говорю - за#бали высказывать свои убеждения и мнения, на чем они сформированы? на разговорах с кем-то? на том, что никто так в мире не делает - а значит они умнее и нам тоже не стоит?

думаю надо подходить к любому проекту отбросив это )))

по теме: это пока только мысли, еще пару консультаций и будет принято решение, если что - отпишусь

но мнения специалистов все равно жду!

КЛ_или 07.01.2013 11:55

[QUOTE=152499;81813]нельзя с таким подходом проектировать новую технику!
я своим начальникам всем говорю - за#бали высказывать свои убеждения и мнения, на чем они сформированы? на разговорах с кем-то? на том, что никто так в мире не делает - а значит они умнее и нам тоже не стоит?

думаю надо подходить к любому проекту отбросив это )))

по теме: это пока только мысли, еще пару консультаций и будет принято решение, если что - отпишусь

но мнения специалистов все равно жду![/QUOTE]

Из информации к размышлению, которую вы даёте ничего иного и не получите.
Насчет новой техники - в чем новизна вашего варианта? Его конкурентные характеристики? Чем он будет лучше? Зачем мне огород из вашего конструктора если компактней и дешевле один героторный мотор!? А как я понал вы хотите выйти на его характеристики со своим вариантом!
А, оказывается это проект!
Ваша конструкция будет иметь лучшие показатели? Если так, я всегда приветствую-вперед и в бой! Нечего здесь теребить народ если есть своё сформировавшееся мнение по этому вопросу!:cool:

КЛ_или 07.01.2013 12:07

По-позже, в ближайшие дни, напишу в "личку" (кстати один мой вопрос в ней так и остался без ответа)

152499 08.01.2013 09:57

"кентавр" относительно геротора обязательно должен:
- быть в габаритах геротора, иметь те же присоединительные размеры
- иметь те же характеристики
- быть дешевле

nik82om 08.01.2013 15:18

свои пять копеек
[QUOTE]На территории СНГ только один производитель - Омскгидропривод.[/QUOTE]

можете не вспоминать уже о нем :)

героторы уже обсуждались на форуме
компактней геротора не придумать, если вы знаете его изюминку, поймете почему

[QUOTE]Других производителей нет и видимо не будет - технология очень жесткая.[/QUOTE]
ИМХО делать геротор гораздо проще чем аксиальник, которы как я понимаю делает 152499

Подыматся за 20 МПа не целесообразно, трудно обеспечить КПД

если вам нужен геротор обращайтесь знаю все от расчетов до особенностей производства как штучного так и массового :)

152499 08.01.2013 19:23

:sarcastic:

а почему геротор проще делать чем аксиальник?

если про омскгидропривод можно забыть - значит производить героторы оказывается невыгодно?

nik82om 08.01.2013 20:53

Тоесть вы хотите сказать что в россии заводы банкротятся потому что "невыгодную" продукцию делают???

Проше потому что нет таких жестких требований как в аксиалках, там сложными деталями назвать можно максимум 2 штуки, особенно с торцевым золотником. Конечно не делал аксиалок для СДМ, но ремонтировал, делал аксиальники для авиации - есть с чем сравнивать.

nik82om 08.01.2013 20:54

[QUOTE=152499;82096]:sarcastic:

а почему геротор проще делать чем аксиальник?

если про омскгидропривод можно забыть - значит производить героторы оказывается невыгодно?[/QUOTE]

Выгодно беларусы насколько знаю освоили выпуск насос дозаторов, та же суть внутри но немного посложнее мотора будет.


Текущее время: 11:06. Часовой пояс GMT +3.